Les brèves iPhone et iPod Touch
Samsung à l’attaque de l’iPhone 5
Ce n’est pas vraiment une surprise
puisque Samsung l’avait annoncé avant même la sortie de l’iPhone 5. Comme prévu
donc, Samsung a porté plainte contre Apple pour violation de brevet.
Cette énième plainte porte cette fois sur l’iPhone 5 et particulièrement sur
la 4G comme nous l’avions vu
dans cet article :
Dans un communiqué de presse laconique, Samsung déclare " Nous n’avons pas
d’autre choix que de prendre les mesures nécessaires pour protéger nos
innovations et nos droits de propriété intellectuelle".
Alors que Samsung a été
condamné cet été à verser la somme astronomique de 1 milliard de dollars,
on dirait bien que le géant coréen à décidé de prendre sa revanche. Affaire à
suivre.
waweed
2 octobre 2012 à 12 h 14 min
quel 4G celle qui fonctionne pas en France?
Dégagez les Androparazites de nos blogs ,ont dirait des mazo qui vienne se
faire mal
willybob (posté avec l'application iFon.fr)
2 octobre 2012 à 11 h 23 min
une seule certitude…
Plans et Siri ne seront jamais ni copiés, ni attaqués…. LOL
iPomme (posté avec l'application iFon.fr)
2 octobre 2012 à 11 h 04 min
Ok le anti-Apple, que fais-tu sur un blog consacré à Apple ?
Maximum (posté avec l'application iFon.fr)
2 octobre 2012 à 10 h 29 min
Je ne comprends pas pourquoi samsung attaque apple sur la 4G, c’est une
technologie qui sera utilisé par tous les constructeurs ? C’est pas eux qui
l’ont inventé ?
inoxas
2 octobre 2012 à 12 h 26 min
Hahaha la gueguerre interminable entre les pro apple et les anti apple, les
pro android et les anti android….
J’ai reçu mon iphone 5 ce jour, j’ai un S3, j’admet que le iBidule 5 est très
très bon, très rapide et très fluide, il faut admettre que iOS tourne à
merveille dessus, mais par contre "plan" a 10 ans de retard, je m’étais très
vite habitué à mon S3 et le guidage intérieur (centre commerciaux, musées,
navigation performante et infotrafic), vivement que Maps arrive sous iOS, c’est
pour le coup d’ans l’interet d’apple.
Ce sont de bons mobiles, les 2 (oui oui) mais dire que l’un ou l’autre est
le mobile ultime…. non
Peut etre le Lumia 920 le sera, carpé diem
willybob (posté avec l'application iFon.fr)
2 octobre 2012 à 11 h 21 min
petite guerre qui ne rime à rien et qui devient ridicule à la
longue…..
Embauchez vos centaines d’avocats pour finir Plans et iOS 6… ça les
occupera plus utilement…
bientôt sur vos écrans : "Apple attaque Google parce qu’il a un os qui
fonctionne bien et pas lui !"
Ninie (posté avec l'application iFon.fr)
2 octobre 2012 à 11 h 08 min
J attends impatiemment le déclin de apple…
Santa Claus (posté avec l'application iFon.fr)
2 octobre 2012 à 12 h 44 min
Ça ne leur aura pas suffit de se prendre une sauce, ils en re-demandent
!
Ça relève du masochisme.
Enfin quand on regarde le nouveau nano, on se demande pourquoi Nokia ne
porte pas plainte. Peut-être n’ont-ils pas un milliard à débourser, eux !
😉
Jojo3108 (posté avec l'application iFon.fr)
2 octobre 2012 à 11 h 17 min
http://www.macg.co/news/voir/257039…
Voilà un article qui montre qu’Apple détient aussis des brevets 4G LTE donc
à mon avis Apple n’a pas lancé sont dernier smartphone sans réfléchir à la
menace de procès et à donc mis ses propres technologie 4G et donc de ce fait
c’est peut être pour ça que l’iPhone 5 n’est pas compatible à 100% en Europe
.
C’est un avis personnelle ont verras bien la suite des événement !!
TheFloyd
2 octobre 2012 à 10 h 09 min
Saison 2 avec le même casting 😉
@ iphon : Le communiqué de Samsung a été tronqué ! Ce serait bien de le
mettre entièrement non ?
Edit iPhon.fr : on a relayé les infos Reuters, si vous avez
un communiqué plus complet à pointer, ne pas hésiter !
willybob (posté avec l'application iFon.fr)
2 octobre 2012 à 11 h 35 min
2020…. Apple détiens 99,99 % des brevets des smartphones….
plus qu’un seul smartphone dans le monde : l’iPhone 9
(révolutionnaire…)
Apple attaque Apple car l’iPhone 9 copie l’iPhone 8….. Apple gagne et
s’oblige à retirer l’iPhone 8 du marché…
c’est con .. mais on en est pas si loin
JustGreat (posté avec l'application iFon.fr)
2 octobre 2012 à 10 h 38 min
Toute société qui attaquera Apple je serai de leur côté car toute cette
histoire d’attaque qui nous gonfle a été lancer par Apple..j’espère que Samsung
gagnera ses procès contre Apple et que les autres société genre Google,
microsoft etc.. Trouveront de quoi attaquer Apple car y en a vraiment marre de
cette histoire d’attaque en justice pour soit disant des brevets à la c**
willybob (posté avec l'application iFon.fr)
2 octobre 2012 à 13 h 10 min
+1 !
les blog androïde sont chiants… les appli marchent bien… les smartphone
ne bug pas autant … bref… il ne se passe rien
ici la critique est aisée tant Apple nous fourni d’occasion de le
faire…
sauf que vous oubliez que la grande majorité des gens qui gueulent possède
un idevice made in Apple…. et ils ont de bonnes raisons de gueuler…
faut censurer les mauvaises critiques pour que nous puissions tous nous
épater devant la perfection absolue en matière de smartphone…. bienvenu chez
les bisounours à la pomme…
hattori
2 octobre 2012 à 13 h 12 min
Dans l’innovation, la R&D, ce sont les brevets qui font la puissance
d’une société, alors ce ne sont pas des brevets à la con ! Chaque chose que tu
utilises est breveté !
Et Apple n’est pas le premier a intenter un procès pour violation de brevets !
A partir du moment ou il y a eu des brevets, il y a eu des violations. Et la
plupart des grosses industries y sont impliquées un jour. Ce n’est pas parce
que tu t’y intéresse aujourd’hui que ça existe depuis hier !!
Avant de lancer des conneries ou des pensées sans queue ni tête il faudrait
réfléchir et se renseigner un minimum. Je comprends que tu en as ras le bol,
mais c’est de l’info, et ça ne te touche en rien. Donc zappes plutôt que de
commenté de manière aussi idiote. Je pars du principe que lorsque l’on ne
connais rien a un sujet, on s’abstient de dire n’importe quoi. 🙂
Si on te suis jusu’au bout, et tes "brevets à la con", Apple aurait du
s’asseoir sur le vol de ses brevets et de fait s’asseoir sur potentiellement 1
milliards de dollars de dommages et intérêts ?? ça c’est une réflexion plus
qu’idiote… Et Apple n’attaque pas a tout bout de champ, elle calcule, comme
les autres. Par exemple elle n’a pas attaqué de suite la violation de brevets
concernant écran multi touch et interface iOS. Mais trop ont repompé, et la
concurrence savaient très bien ce qu’elle faisait et qu’il faudrait payer des
droits, un jour.
azerty
2 octobre 2012 à 11 h 39 min
Qui sème le vent récolte la tempête. Ce n’ai que monnaie rendue
glowbull (posté avec l'application iFon.fr)
2 octobre 2012 à 11 h 00 min
LOL saison 3 (à moins qu’on en soit à la saison 4..je ne sais plus trop)
TheFloyd
2 octobre 2012 à 13 h 31 min
Si je peux me permettre Hattori, penses tu réellement que Apple a inventé
l’écran multitouch ? Je te laisse faire des recherches à ce sujet, et tu verras
que oui, certains brevets acceptés aux États unis n’auraient jamais du
l’être.
Quant au système de brevets, il diffère de pays en pays.L’Europe n’a pas de
système de brevet logiciel, les états unis oui. Est ce logique de pouvoir
breveter un logiciel qui n’est ni plus ni moins que du code non brevetable ?
(Je simplifie évidemment).
Et si Microsoft avait fait interdire open office, comment aurais tu réagis
?
Bref, le système de brevets dans certains pays prouve de plus en plus ses
limites. Pouvoir breveter le "rubber banding" par exemple est totalement idiot
car d’une il n’y a pas une véritable invention industrielle et de deux il n’y a
aucune innovation là dedans (déjà vu moult fois avant l’iPhone).
Maintenant, je comprends totalement que les différentes compagnies puissent
déposer de droits et brevets et qu’ils puissent les protéger. A condition que
ces inventions en soient !!!
lolphone
2 octobre 2012 à 11 h 23 min
Ils peuvent attaquer mais Apple paye les droits d’utilisations des brevets
4G donc ça n’ira pas plus loin.
Samsung refuse de payer lui de son côté ce qu’il doit à Apple en royalties
donc il est condamné.
Ricarlewisman (posté avec l'application iFon.fr)
2 octobre 2012 à 11 h 27 min
Samsung +1
Mais c’est quand même débile leur guerre des brevets sans fin
C’est une histoire sans fin xD
Santa Claus (posté avec l'application iFon.fr)
2 octobre 2012 à 12 h 53 min
@Yoshi
"Sinon je crois qu’il faut excuser les anti-Apple, les sites sur Android
doivent être surement nullissime avec une ambiance de mort, du coup ils ne
doivent pas avoir d’autre choix que venir ici."
Je n’avais pas vu les choses sous cet angle… Mais finalement, c’est pas si
kon !
Yoshi
2 octobre 2012 à 12 h 47 min
Samsung c’est engager a libérer de droits les brevets sur les technologies
indispensables comme la 4G considérer comme brevet FRAND.
Donc non seulement Samsung va se faire débouté mais en plus ils font se faire
taper sur les doigts pour ne pas libérer ce brevet rapidement a la
concurrence.
Quoi que encore il savoir dans quel pays ils ont porter plainte car la Corée
du Sud n’applique pas les décisions sur les brevets FRAND, dans ce cas Apple
perdrait temporairement pour après gagner avec dommage et intérêt quand le
brevet passera FRAND.
Sinon je crois qu’il faut excuser les anti-Apple, les sites sur Android
doivent être surement nullissime avec une ambiance de mort, du coup ils ne
doivent pas avoir d’autre choix que venir ici.
Bon le sait et il faut les ignorer.
iBlind (posté avec l'application iFon.fr)
2 octobre 2012 à 17 h 40 min
Cool,j’éspaire que Samsung vas gagner!
iDadou (posté avec l'application iFon.fr)
2 octobre 2012 à 18 h 33 min
Cool, j’espère que Samsung va gagner !
Samsung a autant raison de déposer plainte que toi tu sais écrire français.
Dreamwalk74 (posté avec l'application iFon.fr)
2 octobre 2012 à 19 h 53 min
Lamentable! Unissez vos forces, et sortez nous une bête de compèt’!!! Plutôt
que se tirer dans les pattes…
TheFloyd
2 octobre 2012 à 19 h 48 min
Yoshi
"tu crois qu’un constructeur de téléphone peut se passer de la 4G
aujourd’hui ?
Bien sur que non…
Tu crois qu’un seul constructeur peut décréter un monopole sur la 4G au
détriment des concurrents ?
Bien sur que non…"
Si la 4G était disponible partout, chez tous les opérateurs, oui. Hors c’est
très très loin d’être le cas. Apple sort un Iphone 4G, et d’un coup, ça devient
obligatoire pour tous constructeurs alors que quand HTC a lancé son Evo 4G en
2010, tout le monde s’en moquait. Faut juste un peut être logique.
Je te retourne une question simple : Un constructeur peut il se passer du
multitouch actuellement ? Pourtant je ne pense pas que le brevet (si on peut
encore appeler ça un brevet tant l’invention n’est pas d’Apple) soit sous
license FRAND ??
"Ce sont 2 points pour les quels les brevets 4G doivent être FRAND."
Après avoir affirmé qu’ils étaient sous license FRAND? maintenant tu dis
qu’ils doivent le devenir ??
Ils ne doivent l’être seulement parce que Apple a enfin sorti son premier
smartphone 4G ?
Tu as décidemment une drôle de façon de voir les choses.
"C’est à la discrétion des constructeurs qui détiennent ces brevets (donc
Samsung mais aussi Apple qui détient aussi des brevets 4G) de les passer en
FRAND."
Il y a plusieurs centaines de brevets 4G dans le monde. On n’en connait ni
les tenants ni les aboutissants. Les brevets d’Apple sur la 4G sont ils FRAND ?
Je ne pense pas non ! Et je reste à parier que si Samsung avait sorti un
smartphone 4G après l’Iphone 5 et qu’Apple avait porté plainte pour violation
de brevets, tu aurais trouvé cela normal.
A l’heure actuelle, tant que la 4G ne sera pas dispo partout et pour tous,
aucune raison que cela devienne une license FRAND.
"S’il ne le fait pas de lui même il risque de s’exposer a une condamnation
de pour violation des lois anti-trust.
C’est le cas de Samsung le fait de porter plainte contre Apple pour 4G les mets
en violation des lois anti-trust."
Ce ne sera pas le cas (pour le moment) car les brevets sur la 4G ne sont pas
encore considérés comme standard. La technologie commence à grandir doucement
(voir plus rapidement dans certains pays). Maintenant, s’ils doivent passer
FRAND, tant mieux. Mais pour le moment, seul la 3G l’est étant donné que tous
les opérateurs l’a propose. On ne peut donc pas freiner la concurrence.
"Quand au royalties pour l’utilisation des brevets FRAND je suis d’accord.
Et c’est normal que Samsung soit rémunérer pour ça.
Mais ils ont l’obligation de faire une offre honnête et raisonnable et
non-discriminatoire, ce qui n’est pas le cas puisqu’ils ne reconnaissent pas
que ce sont des brevets FRAND."
Ils ne le reconnaissent pas car ils ne le sont pas actuellement. Comment
veux tu mettre du standard dans une technologie que tu ne peux même pas avoir
dans ton pays actuel ! Aux Etats Unis, tous les opérateurs ne proposent pas de
4G. Quand tous les opérateurs des plus grands pays insustrialisés proposeront
tous la 4G (à l’instar de la 3G), oui, il faudra une remise en question de ces
brevets.
"Mais leur plainte contre Apple ils vont la perdre c’est sur."
Possible, et sincèrement, ne connaissant pas les brevets détenus par chaque
entreprise, je ne me prononcerai pas. Dans tous les cas, à l’heure actuel, les
brevets 4G ne sont pas sous licence FRAND contrairement à ce que tu affirmais
plus haut.
PyRo (posté avec l'application iFon.fr)
2 octobre 2012 à 19 h 10 min
Pour info:
Avent de juger Apple parce qu’il porte plainte et se défend des qu’on
l’attaque, c parce qu’à l’époque des début d’Apple, ils ont fait faïte à cause
de la concurrence qui vendai moin chère ( et moin bonne qualité aussi ) et
parce qu’ils ont été trahi par Bill, créateur de Microsoft qui a l’époque fesai
le software d’Apple.
Lorsque Bill a donner l’argent nécessaire à Steve pour relencer Apple, ils ont
bien du se dire "plus jamais sa".
Et comme c’est bien eux qui ont inventé l’informatique pour tous et que la
concurrence à suivi parce qu’il y avait du fric à se faire, aujourd’hui ils
défende leur valeur.
Trop long a résumer mais lisez l’histoire de cette entreprise et vous
comprendrez mieux pk ils sont les n•1
Yoshi
2 octobre 2012 à 19 h 16 min
@TheFloyd, tu crois qu’un constructeur de téléphone peut se passer de la 4G
aujourd’hui ?
Bien sur que non…
Tu crois qu’un seul constructeur peut décréter un monopole sur la 4G au
détriment des concurrents ?
Bien sur que non…
Ce sont 2 points pour les quels les brevets 4G doivent être FRAND.
C’est à la discrétion des constructeurs qui détiennent ces brevets (donc
Samsung mais aussi Apple qui détient aussi des brevets 4G) de les passer en
FRAND.
S’il ne le fait pas de lui même il risque de s’exposer a une condamnation de
pour violation des lois anti-trust.
C’est le cas de Samsung le fait de porter plainte contre Apple pour 4G les
mets en violation des lois anti-trust.
Quand au royalties pour l’utilisation des brevets FRAND je suis d’accord. Et
c’est normal que Samsung soit rémunérer pour ça.
Mais ils ont l’obligation de faire une offre honnête et raisonnable et
non-discriminatoire, ce qui n’est pas le cas puisqu’ils ne reconnaissent pas
que ce sont des brevets FRAND.
Samsung sait que ces brevets font passer FRAND, mais leur idée c’est de
gagner un maximum de temps pour retarder les concurrents de les utiliser.
Mais leur plainte contre Apple ils vont la perdre c’est sur.
Ayew07 (posté avec l'application iFon.fr)
2 octobre 2012 à 23 h 17 min
À tous les samsungiens de mes deux, allez pleurer sur le forum de votre
coréen prefere au lieu de polluer iphon avec votre rancœur de frustrés ….
Yoshi
2 octobre 2012 à 20 h 20 min
@TheFloyd tu es soporifique pour le lecteur et fait pour qu’il lâche
prise.
On n’a pas besoin de faire l’explication la plus longue pour être clair.
Surtout que tu sais comment marche les brevets FRAND, on en a suffisamment
parler, donc ne fais pas celui qui est plus bête qu’il ne l’ai.
Les points pour les quels on était d’accord les fois précédentes n’ont besoin
de re-débatre.
Sauf si tu veux enfumer le lecteur…
Sur les écrans tactiles ils y a des dizaines de technologies on en a déjà
parler.
On peut avoir une technologie propriétaire sans que ça gène la
concurrence.
Donc pas de brevet FRAND sur le multitouch.
Par contre pour la 4G, les opérateurs ne vont pas multiplier les antennes
relais pour chaque constructeur.
Donc obligation qu’il y ai un brevet FRAND.
C’est clair ou il faut refaire 50 messages pour ce point ?
Quand a HTC qui sortie la 4G en 2010 avant tous le monde sans que ce soit
utilisable, ils n’avait consulté les opérateurs pour avoir les échéances de
déploiement de leurs réseaux.
Je te fais noté que en France c’est pour le moment du H+ au mieux, les
opérateurs français ne sont pas encore pret a lancer la 4G que ce soit Apple ou
un autre c’est pareil.
Et c’est tous, je n’ai pas eu le courage de lire a fin de ton message.
chop
2 octobre 2012 à 20 h 54 min
Je crois qu’Apple claque plus de fric en procès en tout genre pour essayer
de freiner ses concurrents que de fric pour innover et développer. Au moins
Samsung innove lui tout en attaquant, il suffit de regarder le note 2,
complètement fumé ce truc..
Je crois qu’il vaut mieux être du côté de Samsung pour les années à
venir.
Santa Claus (posté avec l'application iFon.fr)
2 octobre 2012 à 20 h 25 min
@Dreamwalk
Déconne pas eh !
Manquerait plus que les coréens se mettent à coller leurs doigts dans la
conception chez Apple !
Ah non !
Laissez moi mon téléphone qui marche hein !
Les ingés de chez BlackBerry pendant qu’on y est… Brrrrr…
TheFloyd
2 octobre 2012 à 21 h 01 min
Le texte est long car il reprend tes phrases pour plus de clareté.
Maintenant je remarque qu’encore une fois tu manques de respect quand les
arguments te manquent.
Tu dis toi même que la 4G n’est pas déployée en France, mais le système doit
devenir standard et donc FRAND. La 3G à ses débuts n’étaient pas sous licence
FRAND. Il en est de même pour la 4G que tu le veuilles ou non.
Pourquoi la 3G est FRAND ? Car aucun constructeur ne peut y échapper s’il veut
faire un smartphone. La 4G n’est pas disponible partout et proposé par tous les
opérateurs. Donc je ne vois pas pourquoi tu estimes que ces brevets doivent
être sous license FRAND …. à moins que ton amour aveugle pour Apple ne te le
fasse penser.
Quand la 4G sera un standard chez tous les opérateurs comme l’est la 3G
actuellement, là il y aura de quoi passer les brevets 4G en FRAND.
Est ce le cas actuellement ? Non ! Ça sert à rien de vouloir trouver des
excuses bidons pour défendre apple.
Yoshi (posté avec l'application iFon.fr)
2 octobre 2012 à 22 h 58 min
TheFloyd il te faudrait quand même sortir de ta grotte, tous les opérateurs
français sont à font sur la 4G, on a les pubs à la télé qui l’annonce imminente
donc il est normal que la technologie soit un brevet FRAND.
Soit un petit peu pas trop de mauvaise foie quand même.
Yoshi
3 octobre 2012 à 12 h 52 min
Aucun raison que la 4G soit un brevet FRAND ? tu te fous de moi ?
Et pourquoi Samsung n’attaque pas les opérateurs SFR ou Orange pour utilisation
de leurs brevets ?
Si ce n’est pas un brevet FRAND ils n’ont pas plus le droit que Apple.
Du coup si on suit ce que tu dis ça se mord la queue car aucun brevet ne peut
passer FRAND.
Et c’est toi qui te plaint que les empêcherait l’innovation ???
Non il y a des règles claires et les brevets 4G doivent passer FRAND et
immédiatement et non dans un futur lointain.
Pour défendre Samsung et attaquer Apple tu dirais n’importe quoi.
TheFloyd
3 octobre 2012 à 6 h 30 min
Oui Yoshi, ils sont à fond dessus ….. mais pas plus ! Donc, ce n’est pas
encore un standard.
Quand à ma grotte, t’inquiète pas pour moi. Le.jour où tu bougera à travers le
monde autant que moi, tu pourras me sortir ce genre de choses pour essayer de
défendre ta position (et ça t’aiderai à remarquer ô combien la 4G est loin
d’être un standard)
Je pense pas que niveau mauvaise foi tu es des leçons à donner.
Yoshi (posté avec l'application iFon.fr)
3 octobre 2012 à 8 h 54 min
@TheFloyd quand tu dis que je n’es pas bouger à travers le monde tu ne sais
pas a qui tu parles.
De la 4G est test dans certaines villes et lancer en décembre, alors quand tu
dis "mais pas plus" tu es bien au fond d’une grotte.
Et ce n’est pas parce que la 4G est partout que c’est un standard non. Le
simple fait que les opérateurs investissent dessus c’est que c’est déjà un
standard avant son déploiement.
Quand à la mauvaise foie je laisse les lecteurs en juger tellement elle
évidante.
TheFloyd
3 octobre 2012 à 10 h 09 min
Le standard est quelque chose auquel tu ne peux pas échapper. A l’heure
actuel, si tu vas chez SFR ou orange par exemple, ils ne te proposent pas la 4G
en standard ? Donc, aucune raison que les brevets soient FRAND étant donné
qu’il s’agit encore de tests à l’heure actuel.
Aux états unis tous les opérateurs ne proposent pas la 4G. Quand tous les
opérateurs proposeront par défaut la 4G le problème se posera.
Ce n’est pas parce que apple se lance dans la 4G que cette dernière devient un
standard.
TheFloyd
3 octobre 2012 à 17 h 28 min
Tu penses que ça s’est passé comment au début de la 3G ?
Après Samsung n’est pas le seul à avoir des brevets et si ça se trouve apple
n’enfreint aucunement leurs brevets. Mais une chose est clair, à l’heure
actuelle et au vu du déploiement de la 4G, les brevets ne sont pas sous lice se
FRAND (ce qui changera peut être avec cette plainte, qui sait ?)
TheFloyd
3 octobre 2012 à 13 h 22 min
Je ne défend aucunement Samsung ou apple. Ils peuvent bien se tirer dans les
pattes je m’en moque éperdument.
SFR orange ou Bouygues n’ont pas de brevets 4G faut pas tout confondre. Ils
ont achetés des fréquences auprès de l’ARCEP ça n’a strictement rien à
voir.
Là on parle de brevets de téléphonie mobile.
La 4G n’étant pas developpé à l’instar de la 3G, aucune raison de voir ces
brevets devenir FRAND. Pour le moment en tout cas.
Yoshi
3 octobre 2012 à 16 h 13 min
Parce que tu crois que l’ARCEP vend des fréquences aux opérateurs pour une
technologie que seul Samsung peut utiliser sans se faire attaquer sur les
brevets ?
Yoshi (posté avec l'application iFon.fr HD)
3 octobre 2012 à 19 h 16 min
Il n’aurait pas été possible de développer la 3G si ce n’était pas
FRAND.
Mais tu noteras qu’il encore aujourd’hui des plaintes sur les brevets 3G,
Motorola notamment qui a été plus ou moins débouté durant l’été alors que tu
disais que s’ils avaient porter plainte c’est qu’ils avaient un dossier solide
et Apple était coupable….
C’est une plainte bidon de Samsung sur la 4G qui est mettre au même niveau
que la plainte de Motorola sur la 3G.
Le but est d’essayer de faire croire dans le public que Apple et Samsung se
copie mutuellement alors que seul Samsung est condamné.
Et les anti-Apple sautent dessus, ils demandaient que ça…
TheFloyd
3 octobre 2012 à 21 h 43 min
Tout développement de technologie est établie à l’aide d’inventions et donc
de brevets. Ces sociétés se doivent d’avoir un retour sur investissement. Sans
ces inventions la 3G n’existerai pas. Il en va de même pour la 4G.
Concernant la plainte de Motorola, cette dernière a été débouté car ils
n’ont pas clairement prouvé qu’apple utilisait leur techno. De plus, ils
doivent absolument passer leurs brevets en FRAND car la 3G est une technologie
incontournable à l’heure actuelle (contrairement à la 4G dont le déploiement
est très très loin derrière). Par contre correction, je n’ai JAMAIS dit
qu’apple allait perdre ce procès !
Pour finir, tes histoires anti machin et pro truc, je m’en moque éperdument.
Ce genre de guerre puéril me passe au dessous. Je préfère largement apple à
Samsung. Mais contrairement à toi, je sais montrer du doigt apple quand ils
font quelque chose de mauvais (plans), quand ils copient (centre de
notification, double micro façon nexus one …) …..
Le fait est que si apple viole le brevet 4G de Samsung (Frand ou pas), ils
doivent payer des royalties.
Mais il est clair qu’une technologie qui n’est à l’heure actuelle nullement
standard ne peut être FRAND. D’ici fin 2013, il faudra certainement y penser
quand une vraie concurrence existera sur ce créneau.
Yoshi
3 octobre 2012 à 23 h 26 min
Le retour sur investissement existe même dans le cas des brevets FRAND, il y
a une rémunération "honnête et raisonnable et non-discriminatoire".
On en a déjà parler 1000 fois, tu es d’accord là dessus il est inutile de le
ressortir sauf si tu cherche a alourdir le débat…
Et tu ne répond a ce que je dis, si la 3G n’était pas un brevet ça n’aurait
pas été un standard et ça n’aurait jamais été développer par les
opérateurs.
Pourquoi les opérateurs développeraient une technologie qui ne sert qu’a
Samsung ?
C’est contraire aux règles de concurence et aux lois anti-trust autant aux
Etats-Unis qu’en Europe.
On en revient toujours au même, soit la 4G est FRAND soit Samsung viole les
lois sur la concurrence entre les entreprises.
Dans les 2 cas il sera considérer que Apple a raison de considérer la 4G comme
étant FRAND.
Pour Motorola, si tu as dis Apple aller perdre, que Motorola avait un
dossier solide et qu’ils n’auraient pas attaquer Apple s’ils n’étaient pas sur
de gagner.
Tu dis que préfère Apple a Samsung et après tu accuses Apple d’avoir copier
ce qui est une fausse accusation!
On ne dit qu’on aime bien quelqu’un si on l’insulte dans la même phrase (car je
considère la copie comme une insulte car c’est du vol qui touche au
déshonneur)
En plus tes exemples sont bidons, HTC aurait le monopole du nombre de micro
???
Le centre de notification n’a rien a voir avec Android (Google aurait porter
plainte si c’était le cas).
Et pour Plans tu joues sur la vague du moment, moi je suis surement a contre
courant mais je le trouve bien ce nouveau Plans.
Tu es clairement contre Apple, n’essaie pas de faire croire le contraire.
TheFloyd
4 octobre 2012 à 8 h 31 min
Oui, il y a retour sur investissement dans le cas du FRAND. Ce que tu
n’arrives pas à comprendre, c’est que dès lors que ces inventions deviennent
des standards, le système invite fortement à ce que ces brevets soit ouverts à
licence selon des termes justes, raisonnables et non-discriminatoires (FRAND).
La 4G est elle un standard actuellement ? La réponse est clairement non !
A la base de la 3G il y a des ingénieurs qui ont développé le système, donc
brevets. Les opérateurs ont donc développer leur réseau, et ont vu au fur et à
mesure les premiers smartphone 3G arriver face aux mobiles Edge. Les
smartphones ont commencé à s’imposer fortement face aux mobile de premières
générations, la 3G est donc devenue un standard, et donc le système commence à
montrer du doigt les constructeur ne passant pas leurs brevets en license
FRAND
Je n’ai jamais dit qu’Apple allait perdre (va faire un tour sur les topics
sur lesquels ont en a déjà parlé. Je maintiens que j’ai dit que si Motorola
portait plainte c’est qu’ils pensaient avoir un dossier solide (et tu n’as pas
je pense les connaissances pour donner des leçons aux juristes de
Motorola).
« On ne dit qu’on aime bien quelqu’un si on l’insulte dans la même phrase (car
je considère la copie comme une insulte car c’est du vol qui touche au
déshonneur) »
Il y a une grande différence entre toi et moi, c’est que je ne suis pas un
fanboy aveugle (désolé, mais là c’est clairement ton cas !). Le Nexus One reste
bel et bien le premier smartphone à double micro empêchant les bruits ambiant
(non créé par HTC mais par Google). De même, le centre de notification d’Ios
est une copie de celui d’Android (le nier prouve clairement ta méconnaissance
d’un système que tu juges être une copie d’Ios). Ouvrir les yeux sur la
concurrences te feraient grandement du bien !
Concernant Plans, je ne joue aucunement sur la vague. Plans est un raté,
Apple le reconnait elle-même (et pour qu’Apple ose s’excuser en publique prouve
que Plans est très loin d’être top). Encore une fois, tu connaitrais ce que
fais la concurrence, tu ne te contenterai pas d’une appli comme Plans.
Pour quelqu’un qui est contre Apple et qui a acheté tous les modèles (sauf
le 5 acheté par mon boulot), je fais un sacré anti Apple ! Seulement, j’aime
Apple, mais aussi Google et HTC. L’ouverture d’esprit est une qualité à
laquelle tu devrais penser !
Yoshi
4 octobre 2012 à 8 h 58 min
Tu me parle d’ouverture d’esprit et tu vas soutenir que la 4G n’est pas une
standard car ça arrange ta stratégie anti-Apple ???
S’il te plait arrête, c’est toi le fanboy pro-Android.
Et le message "j’aime Apple mais je les traite de voleur" ça ne passe pas.
De tous les coins la 4G est développer et c’est la même technologie a chaque
fois, c’est le preuve même que c’est un standard.
S’il n’y avait pas de standard chacun ferrait sa sauce et rien ne serait
compatible.
Si tu ne veux pas le reconnaitre c’est que toi qui est aveugle et ça met fin a
cette discussion qui ne sert a rien…
TheFloyd
4 octobre 2012 à 10 h 12 min
La 4G est elle un standard en France ? En Espagne ? En Italie ? ….. non.
Je ne te parle pas de protocole, je te parle d’offre !!!
Pour le reste, je te laisse à tes petites gueguerres pro et anti, j’ai passé
l’âge.
Les brevets 4G ne sont pas FRAND c’est pas de ma faute ni une idée anti-apple
!!! C’est complètement idiot de sortir ça !
TheFloyd
4 octobre 2012 à 12 h 51 min
Il faut que les offres opérateurs se généralisent ! A quoi sert de sortir un
smartphone 4G dans les pays où les couvertures sont pauvre voire inexistante et
où la concurrence n’existe pas ?
C’est le même cheminement que la 3G.
Les brevets FRAND sur la 3G sont récent. Comment veux tu que ce soit le cas
pour la 4G ? Soit logique plutôt que de vouloir à tout prix que tout devienne
FRAND parce que Apple sort un smartphone 4G !
Yoshi
4 octobre 2012 à 12 h 39 min
Hé ne vient pas m’insulté! C’est toi qui sort des trucs idiots.
Pour que ça deviennent une utilisation généraliser il faut que tous le monde se
mette dessus, tu es d’accord ?
Mais c’est interdit si ce n’est pas FRAND ????
Il n’y a rien qui te choque là ?
Bref fin pour ma part.
Yoshi
4 octobre 2012 à 18 h 05 min
Le FRAND sur la 3G ça a été utiliser comme source de procès, c’est pour ça
que ça trainer mais c’est volontaire que ça traine.
Apple aurait du attendre 2012 pour se mettre au 3G ? Ça aurait été une
concurrence déloyale entre les constructeurs, Apple été forcé de se mettre a la
3G bien avant et a gagner les procès qui lui ont étés fait sur la 3G.
Il en sera pareil sur la 4G.
Regarde le Wifi, c’est une technologie FRAND tu es bien d’accord ?
Pourquoi Apple a été condamné en Corée du Sud ? Pour avoir copier un brevet sur
le Wifi.
Alors c’est FRAND ou c’est pas FRAND ?
Car le Wifi de nos jours il est partout et si doit condamné tous les
constructeurs qui l’utilisent il va y en avoir des procès.
Ils font en sortent de retarder au maximum les brevets FRAND pour essayer de
montre qu’ils attaquent Apple sur la copie de brevet.
C’est une brave charlotade tous ça.
Oui la 4G devrait être FRAND mais Samsung et les autres vont tous faire le
retarder jusqu’à la dernière limite où ils se feront taper les doigts pour ne
pas l’avoir passer FRAND d’entrer de jeu.
Quand a Apple, il sera considérer qu’ils ont eu raison de considérer que ce
brevet aurai du être FRAND (sauf peu être en Corée LOL) et seulement alors il
sera définis les indemnités sur la base des tarifs pour les brevets FRAND et
non les prix exorbitant que demande Samsung pour du non FRAND.
Au final c’est Samsung qui est en tord.
Et ça n’a rien a voir avec le développement du 4G, car si c’est pas FRAND
Apple fait son propre système et attaque Samsung pour concurrence déloyale pour
s’être arranger avec les opérateurs pour fait développer la 4G de Samsung et
pas celle de Apple.
Et le consommateur y perdra car certains opérateurs développera le système
Samsung et d’autres le système Apple (déjà que c’est la galère dans les
fréquences du LTE là on n’en a pas finis).
TheFloyd
4 octobre 2012 à 18 h 40 min
Sur le fond, on est d’accord, c’est sur la forme que ça coince.
Concernant la 3G. Les débuts ont été lent (comme la 4G d’ailleurs). Premiers
pas en 2002 en Norvège, en 2004 en France pour SFR et Orange (Bouygues en 2007
!). Les constructeurs de mobiles ont bossés là-dessus pendant des années, et à
l’instar de la 4G il y a certainement plus d’une centaine de brevets détenus
par au moins autant d’entreprises (il y a quand même le choix dans le contrat
de license).
Au vu des dates et de la couverture 3G au niveau mondiale, tous constructeurs
devraient passer leurs brevets sous license FRAND car aucun constructeur à
l’heure actuelle ne peut se passer de cette technologie qui est un standard
(comme le Wifi que tu cites dans ton texte).
Le déploiement de la 4G est ultra récent (fin 2011 pour Sprint aux Etats
Unis, c’est à dire moins d’un an ! Ils utilisaient un réseau 4G wimax avant.
Verizon, c’était fin 2010 avec seulement 4 millions d’abonnés à fin 2011 et
c’est pourtant le premier réseau mondial !). Du coup, les constructeurs ont
bossé également sur ces technologies et il existe comme dit plus haut plus
d’une centaine de brevets appartenant à Apple, Samsung, HTC, Huawei …..
La 4G à l’heure actuelle n’est pas un standard établi partout (comme le Wifi ou
la 3G), et ne supporte que très peu de concurrence entre les opérateurs. De ce
fait, les sociétés ayant bosser sur ces brevets n’ont aucune raison de les
passer sous license FRAND pour le moment. Le fait que je dise ça ne démontre
pas mon opinion propre, mais seulement une logique. Je possèderai à l’heure
actuel des brevets 4G en Europe, crois moi, il ne passerai pas FRAND tant que
les offres 4G ne deviennent pas standard, c’est à dire proposée par tous les
opérateurs et avec une couverture suffisante pour que les utilisateurs est une
réelle raison d’investir dans ce genre de smartphone.
Concernant les tarifs demander par Samsung, je ne sais pas si tu les
connais, mais je n’en ai jamais entendu parler.
La 4G ne se développe pas en accord avec un constructeur de Smartphone. Il
n’y a donc aucune entente entre Samsung et les opérateurs. Il s’agit de
protocole de communication. Après, il n’y a qu’un jeu de fréquence (c’est très
résumé, mais l’idée est là). Ne vois pas non plus le mal partout !
Bref, pour résumer, je pense que ce qui t’embête le plus c’est le fait
qu’Apple soit attaqué. Avant la connaissance de la 4G sur l’Iphone, je pense
que l’idée du FRAND ne t’intéressai pas du tout. Et même pire, si Apple avait
porter plainte contre Samsung dans cette même direction, tu aurais traité
Samsung de copieur. Maintenant qui gagnera, franchement je m’en moque. Etant
pour une concurrence saine et loyale sur le marché et non les tribunaux,
j’espère que Samsung sera retoqué, tout comme j’espère que l’appel de Samsung
sur le dernier jugement en faveur d’Apple donne un résultat différent
Yoshi
5 octobre 2012 à 0 h 13 min
Il y a quand même une différence, Apple attaque sur des choses qui leurs
appartient.
La 4G ça appartient a qui ?
Tu peux répondre a cette question ?
Surement a Samsung pourtant ils attaquent Apple là dessus.
La 4G par Apple, Samsung, HTC, Motorola, Nokia et tous les autres c’est la
même chose.
Et ils en détiennent chacun une petite part.
Samsung seul n’aurait jamais pu faire la 4G.
Alors de quel droit Samsung veut s’approprier la 4G ?
Et on peut autour du pot longtemps comme ça mais le fait que la 4G soit en
commun a tous les constructeurs en fait un standard et donc une technologie
FRAND.
Comment une technologie en commun a tous les constructeurs peut ne pas être
FRAND ?
Mais imaginons que Samsung soit le seul et unique propriétaire de la
4G.
Dans ce cas comment Samsung pourrait l’imposer a la totalité de la planète
?
Il y aura forcement un constructeur qui dira "non je ne veux pas du truc de
Samsung".
Là encore c’est preuve que ce doit être un brevet FRAND.
Enfin tu es d’accord que dans quelques années la 4G va s’imposer de partout
?
A ce moment tu n’auras aucun doute que c’est FRAND ?
Mais Apple devrait attendre x année avant de faire un appareil 4G ?
Tu ne me réponds pas sur la concurrence déloyale et les lois anti-trush, mais
là il est clair que Samsung va se faire condamné et leur seul moyen d’y
échapper c’est de passer la 4G en FRAND.
Dans tous les cas on retourne au même point.
Quand aux tarifs demander par Samsung, c’est sur un des textes que tu as toi
même cité que Apple se plaint que Samsung demande un prix ridiculement trop
élever pour ses brevets qui devraient être FRAND mais qui ne se le sont pas
encore par blocage de Samsung.
Mais on parle pour ne rien car têtu comme tu es on sera jamais
d’accord.
Surtout que la procédure judiciaire va prendre des années.
Au final Apple va gagner et Samsung aura une grosse amande.
Et a ce moment, aigris, tu citeras les phrase de Steve Jobs sortie de son texte
pour essayer de faire croire qu’il a voler Xeros…
L’histoire est déjà écrite LOL.
TheFloyd
5 octobre 2012 à 6 h 48 min
Ah Yoshi ! L’homme qui détiens la vérité ! Je ne vois même pas pourquoi je
discute avec quelqu’un comme toi.
Preuve que tu ne lis pas tes interlocuteurs : "têtu comme tu es on sera jamais
d’accord" alors que je te dit clairement que nous sommes d’accord sur le fond.
Seul souci tu mélanges tout et n’importe quoi dans la forme et ce n’est pas une
première avec toi.
Quand tu seras capable de comprendre le FRAND, faire la différence entre les
brevets mobiles et l’installation des technos par les opérateurs, ….. cela
vaudra peut être la peine de discuter avec toi.
Tout ce qui attaque apple doit perdre ! Donc toute discussion avec toi est
purement inutile.
Quant à ta petite phrase sur Xerox, visiblement tu connais l’avenir (epatant
!) mais niveau passé, tu as toujours autant de mal à reconnaitre les faits !
…. ah oui pardon, un fanboy reste un fanboy ! Triste l’enfermement …..
Yoshi
5 octobre 2012 à 12 h 33 min
Message totalement inutile, tu critiques dans le vide mais tu sais que j’ai
raison.
Et si tu ne veux pas discuté avec moi je ne te retiens pas.
TheFloyd
5 octobre 2012 à 12 h 42 min
Si ça peut te faire plaisir Yoshi, pas de soucis pour moi.