Les brèves iPhone et iPod Touch
Motorola porte plainte contre Apple pour violation de brevets et réclame l’interdiction de vente de l’iPhone, l’iPad et des Mac …
Alors que le procès américain
opposant Apple et Samsung touche à sa fin, c’est une autre bataille qui va
s’engager devant les tribunaux et elle oppose deux autre géants toujours autour
de la téléphonie et de l’iPhone. On apprend en effet via Bloomberg que
Motorola, désormais propriété de Google dont on a évoqué les plans ici
cette semaine, a déposé une plainte contre
Apple.
Celle-ci concerne notamment Siri mais au total ce sont
sept brevets de Motorola qui seraient concernés. Motorola
demande une interdiction de vente aux US des iPhone, iPad et ordinateurs
Mac :
Parmi les brevets concernés, on trouve Siri, le système
de reconnaissance vocale et d’assistant intelligent proposé par Apple sur
l’iPhone 4S et l’iPad de troisième génération, mais également les alertes
localisées (cf
l’appli Rappel vue ici en détails), la notification pour l’arrivée d’emails
ou encore le lecteur multimédia.
Motorola indique par mail avoir tenté de
résoudre ces problèmes de brevet avec Apple mais que la société n’aurait pas
souhaité discuter d’une solution de licence.
Une autre plainte de Motorola en Allemagne avait trouvé un écho favorable
devant
la justice en Décembre dernier sans que de véritables conséquences n’aient
été relevées jusqu’à maintenant. Un autre jugement sur une affaire opposant
déjà Motorola devrait voie un jugement prononcé le 24 Aout.
Reste que les seuls gagnants pour l’instant dans ces affrontement qui se
multiplient sont les avocats spécialisés dans ces domaines de brevets … Qui
vont avoir de nouveau du pain sur la planche !
philius-team (posté avec l'application iFon.fr)
20 août 2012 à 13 h 41 min
Vive APPLE et j’espère qui vont ecrasé cette marque Motorola qui ne sert à
rien.
Val
20 août 2012 à 14 h 46 min
Bon j’ai lue tous vos comentaire je tient a dire que je ne citerai pas de
nom les persone qui me liront se reconaitrons
Il faut arreter de dire que parce que motorola non pas trop innover ces
derrnniere année qu’il ne pocede pas de brevet suseptible detre utiliser
par apple
Motorola comme apple ont aquit des brevet de ce qui a fait leur
réucite
Je vais donc donner un exemple qui s’inpire de la realiter mais qui nest pas
exacte
( ex motorola ont lancé leur premier telephone qui ne faisait que appelée (
je crois je ne suis pas sur ) leur telephone etait leger et de petite taille a
ce que jai pu lire au dessu
et ce téléphone a eu son suces motorola ont donc aquit des brevet sur des
technologie qui permetait d’appeler
Et apple en 2007 ont presenter l’iphone qui avait plus d’option que les
autre telephone du moment mais apple na pas inventé tous l’iphone ils ont du
reprendre des idee d’encien telephone comme des technologie permetant d’appeler
que motorola avait breveté ils on donc plagié motorola. Motorola ont donc
decider de porter plainte contre apple mais ont perdu car les juge ont decidé
que ce brevet etait necessaire pour le bon fonctionement d’un telephone (
qu’il n’y avait pas d’alternative )
Et ces sa qu’apple n’acepte pas quand ils on concu l’iphone ils ont pris un
telephone et l’ont ameliorer mais ils ne veulent pas que l’on fasse pareil avec
l’iphone.
le sucesseur du smartphone ( je ne sais pas ce que ce sera ) il ne sera peut
etre pas d’apple mais s’en sera inspirée et sera sans doute meilleur la roue
tourne c’est comme sa et c’est ce que les fanboys naceptent pas des qu’il teste
un nouveaux produit il tombe amoureux de celui ci et se disent que celui la est
le meilleur sans allez voir ce qui se fait allieur et quoi que fasse la
concurence ils sen foutent et continue de penser ce qu’il pensent
Google contre-attaque en rachetant motorola apple ne recolte que ce qu’ils on
semé il n’y a rien d’autre a comprendre si motorola ou quiqonque porte plainte
c’est qu’il ont leur raison un point c’est tout
Je ne suis pas un anti apple loin de la j’ai un iphone je ne compte pas
m’achetez le prochain je vais allez voir ce qui se fait chez
android
Pas qu’apple mais décu loin de la mais je pence qu’il est bon de changer un peu
je reviendrais surement chez apple plus tard
Je compte m’acheter un zte era je ne sais pas quand il sort mais il a l’air
bien et il nest pas cher du tout 250 € je crois
Allez voir et dite moi ce que vous en pensez
Yoshi
20 août 2012 à 23 h 37 min
@Val, déjà le 1er téléphone mobile c’est un Alcatel qui marcher sur le
réseau Radiocom 2000 en 1986.
Le 1er réseau GSM est mis au point a ETSI (Institut européen des normes de
télécommunication) c’est une technologie développer en commun a 55 pays.
Tu te doute bien qu’un constructeur comme Motorola ne peut pas imposer des
réseaux GSM a l’échelle mondiale, et sans réseau leur appareil ne sert a
rien.
Donc c’est forcément une technologie créer par des États.
Aussi Motorola n’a aucun droit sur les brevets de base de la téléphonie
GSM.
TheFloyd
21 août 2012 à 8 h 49 min
Yoshi, tu es revenu ?
Le premier téléphone mobile reste un Motorola, et le premier prototype GSM
également.
Évidemment que Motorola n’a pas créé le réseau GSM (et heureusement). Leur
brevet ne porte pas sur le GSM mais sur les communications 3G (et ils ont bien
des brevets là-dessus).
Yoshi
21 août 2012 à 10 h 56 min
"Yoshi, tu es revenu ?"
J’ai mis fin a la discution a causse des insultes de David44.
Au lieu de te demander si je suis revenu tu devrais condamné de telle insultes,
si tu veux vraiment discuté ou débattre il faut que ce soit dans des conditions
correcte sinon il n’y a rien dire pour personne…
J’ai juste répondu a Vat que Motorola n’avait pas inventé le GSM.
Je ne vais pas débattre avec toi sur le 1er GSM, juste il célèbre que la 1ere
communication commerciale GSM fait par le 1er ministre finlandais en 1991 était
avec un Nokia et non un Motorola…
Quand a 3G il faudrait savoir si la norme 3G appartient a Motorola ou s’ils
ont juste breveté une méthode ?
Motorola a l’air de dire que tous constructeur est obliger d’utiliser leur
brevet a eux pour faire la 3G, ce qui ai surprenant.
Les normes appartiennent aux pays et non a un constructeur, chaque
constructeurs doit pouvoir utiliser la 3G sans négocier avec Motorola.
A partir de là c’est aux juges de décider et pas a nous.
Mais la tentative de Motorola de dire "si Apple utilise la 3G c’est qu’ils ont
violet notre brevet" ça a été refuser, Motorola ne peut pas s’approprier la
3G.
TheFloyd
21 août 2012 à 12 h 05 min
Désolé, ma phrase pour Val se trouve en plein milieu du tiens Yoshi 🙂
Val
21 août 2012 à 11 h 51 min
@ yoshi désole je n’y connaît pas grand chose sur les premier téléphone
c’est pour sa que mon exemple ne tient pas trop la route
ce que je voulais donnez c’est un exemple pour dire que les brevet sa ne marche
pas que dans un sens
ce que je voulais dire c’est que Motorola a été un géant du téléphone
c’est Grace a eux que les téléphone ont évolué on ne peut pas dire qu’il n’ont
jamais rien fait mais maintenant il se sont fait rattrapez même distancé par
d’autre entreprise comme Apple mais au moment ou sa marchait bien pour eux ils
ont travaillez sur des technologie ( que j’ignore ) et les ont breveté et Apple
a utilisé leur technologie ( ou s’en est inspirée ) pour en faire quelque chose
de meilleur mais eux ne veulent pas que l’on fasse pareil ex l’interface
android n’est pas une copie de iOS mais s’en est fortement inspiré pour en
faire quelque chose qu’on ne peut pas dire meilleur ( il l’est sen doute pour
certain pas pour d’autre ) mais plus ouvert et diffèrent
Et sinon toi qui allèrent de t’y connaitre niveaux téléphone pence tu
que zte est une bonne marque ( qualité, leur produit dur t-il longtemps ? )
pence tu que le zte era est un bon smartphone ?
TheFloyd
21 août 2012 à 12 h 04 min
"Au lieu de te demander si je suis revenu tu devrais condamné de telle
insultes, si tu veux vraiment discuté ou débattre il faut que ce soit dans des
conditions correcte sinon il n’y a rien dire pour personne…"
Val, quitte à vouloir mettre 250 € dans un smartphone Android, rajoute 50 €
et commande le Nexus S sur RDC. Excellent smartphone, pure Android, qui profite
de la dernière version d’Android et est suivi par Google.
Je pense avoir fait remarquer dans mes précédents messages qu’il fallait
éviter les insultes, et je ne pense pas t’avoir insulté ?
Concernant le GSM, il ne faut jamais confondre premiers essais techniques,
commerciaux ou autres. Pour le GSM, sinon, je suis bien d’accord avec toi, ce
n’est pas une invention Motorola, ni même Nokia d’ailleurs.
Motorola a breveté des protocoles de communications (software), ainsi que
des puces (hardware). Après, est-ce qu’Apple utilise les brevets de Motorola,
c’est à la justice de trancher. Apple se doit de toute façon de donner une
réponse, voire faire une modif avant le 28/08 comme je te l’avais dit sur un
précédent message. Donc, je pense que si on a demandé à Apple cette modif,
c’est surement qu’il y a un truc qui cloche.
La 3G est une norme, oui. Après, tu as des brevets sur la communication 3G
elle même (rapidité, qualité de réception ou autre). Est-ce logique de voir des
brevets sur la 3G ? Non, pas plus que sur le design à mon sens (d’où mon
éternel remarque sur les brevets). Mais la loi est la même pour tout le monde.
Comme tu dis, c’est aux juges de décider, pas nous.
Irudeel (posté avec l'application iFon.fr)
21 août 2012 à 12 h 53 min
Salut, mon commentaire précédent "bizarre, pas de commentaire raciste cette
fois?" faisait effectivement référence au précédent post de plainte, et je ne
généralisais pas du tout le forum (merci à Céline d’avoir compris ^^). Ma
simple observation étant que lorsque c’est une entreprise asiatique qui porte
plainte, ben là on peut s’attendre à voir des propos désobligeant (voire
raciste, d’où la provocation volontaire) surgir. Mais lorsque c’est pas
asiatique, ben c’est normal qu’il y ait plainte, ce sont pas des "bridés" donc
c’est cool :s (de leur point de vue)
Enfin bref, les auteurs de tels messages (faisant référence au post d’avant)
n’en ont probablement rien à faire, si ce n’est juste faire des remarques pas
sympa.
Yoshi
21 août 2012 à 12 h 49 min
@Val, oui Motorola est un pionner en téléphonie, je pense qu’il y la volonté
a personne ici de leurs retirer.
Le problème c’est qu’ils portent plainte que depuis qu’ils ont étés racheter
par Google qui est l’inventeur d’Android.
Il est évident que s’il n’y a pas Google derrière il n’y a pas de
plainte.
De plus la 1er plainte qu’ils ont posés était abusive puisqu’ils se considérer
propriétaire de la 3G, leur qualificatif est qu’on ne peut pas utiliser la 3G
sans utiliser leurs brevets, et ça ils n’ont pas le droit.
Après s’ils détiennent vraiment des brevets qui ont êtes piraté par Apple,
dans ce cas ok ils ont raison.
Mais comme ils ont présenter les choses j’ai des doutes que ce ne soit pas des
manœuvres de Google.
Pour le ZTE Era je préfère laisser la parole a d’autre, je peux te parler de
HTC ou Nokia des marques avec qui je travaille mais je passe mon chemin pour
les autres.
Yoshi
21 août 2012 à 13 h 06 min
@Irudeel, il y a des critiques contre la plainte de Motorola qui est
américain donc ce n’est pas réserver aux asiatiques.
Attaquer quelqu’un de raciste c’est très grave et ça ne s’emploie pas a la
légère.
Surtout si la personne ciblé n’est pas là.
Yoshi
21 août 2012 à 12 h 59 min
"Je pense avoir fait remarquer dans mes précédents messages qu’il fallait
éviter les insultes, et je ne pense pas t’avoir insulté ?"
Je n’ai pas dis ça. Tu demandes si je reviens alors que de base j’ai le
droit de poster où je veux si j’ai mis fin a la discutions c’est que c’était
justifier.
"Apple se doit de toute façon de donner une réponse, voire faire une modif
avant le 28/08 comme je te l’avais dit sur un précédent message."
23 aout et non le 28, et ce n’est pas a Apple de donner une réponse mais au
tribunal de donner son verdict définitif. Si Apple a enfreint des brevets de
Motorola ils vont être interdit de vente, et tu te doutes bien que ça va faire
grand bruit surtout avant la sortie du nouvel iPhone.
Donc on en reparle dans 3 jours… 😉
Irudeel (posté avec l'application iFon.fr)
21 août 2012 à 13 h 12 min
@yoshi
Eh bien comme tu dis ce sont des critiques, et pas des propos désobligeants.
Normal. Je ne dis pas que c’est mal, loin de là.
En effet, ils ne sont pas présents cette fois, ce qui est fort dommage, car
j’espérais qu’ils répondraient à mon commentaire, d’où la provocation
délibérée. J’avoue que ça n’a rien à voir avec le post actuel, mais je n’ai pas
pu m’en empêcher tellement le post d’avant et ses commentaires étaient
affligeants et disrespectueux.
TheFloyd
21 août 2012 à 13 h 19 min
Yoshi : Je me permet juste une remarque sur ta réponse à Val : Google n’est
pas le créateur d’Android, tout comme Siri n’a pas été créé par Apple. Android
et Siri sont deux startups rachetés par Google et Apple qui ont alors apporté
leurs propres touches.
Concernant le 23 août (autant pour moi pour la date, ma mémoire me fait
défaut …. pas bon de vieillir), j’avais trouvé un article qui parlait de
modification à faire par Apple (article que je ne retrouve pas, mais peu
importe).
Donc, suivant le jugement, on verra bien. Pour l’interdiction, il faut savoir
une chose, si l’ITC donne ce verdict d’interdiction, cela passera entre les
mains du président Obama (je viens de découvrir ça !). Tu penses bien que
jamais il n’acceptera cette interdiction (là où les Etats Unis n’ont pas hésité
à interdire certains produits Samsung sans aucun jugements !).
A dans 3 jours, en espérant ne pas lire de mauvaises choses (c’est le
consommateur qui se retrouve lésé à la fin dans ce genre de jugement)
Yoshi
21 août 2012 à 13 h 54 min
@Irudeel, il n’y a pas de propos désobligeants envers les américains de
Motorola mais d’un autre coté Apple est aussi américain aussi donc c’est un peu
normal.
Tu t’es expliquer, l’affaire est terminer pour moi.
Yoshi
21 août 2012 à 14 h 21 min
@TheFloyd, il y a beaucoup qui ont du mal avec le fait qu’une entreprise en
rachète une autre pour récupérer des brevets ou une technologie.
Moi de base je comprends qu’ils ne peuvent pas être bon dans tous les domaines
et qu’ils se rapprochent de sociétés qui ont des compétences qu’ils ont besoin,
ça ne me gène pas.
Et sans même racheter cette société, Apple détient des brevets développer par
des compagnies tierces et indépendantes de Apple mais le brevet appartient a
Apple car ils sont donneur d’ordre et l’ont financer.
Ça se couramment dans l’industrie, en automobile Nissan a été racheter par
Renault et maintenant Renault construit des 4×4 sur la base de brevet qui
étaient initialement a Nissan.
"j’avais trouvé un article qui parlait de modification à faire par
Apple"
C’est possible qu’un article qui en parle.
Si interdiction il y a, Apple aura 3 possibilité: s’arranger avec Motorola,
modifier le produit, ou le retirer définitivement.
L’arrangement parait difficile, et modifier le produit ne peut se faire que si
c’est logiciel.
Dans tous les cas une interdiction serait prononcer avec une date de mise en
application.
Irudeel (posté avec l'application iFon.fr)
21 août 2012 à 14 h 22 min
Puisque c’est si normal, dans ce cas je suis impatient de voir ce que va
donner la prochaine plainte pour violation de brevet x)
Yoshi
21 août 2012 à 15 h 13 min
"Puisque c’est si normal, dans ce cas je suis impatient de voir ce que va
donner la prochaine plainte pour violation de brevet x)"
Pas la peine d’en rajouter plus que ça Irudeel, je disais que personne
n’aller sortir "ils nous les cassent ces ricains" alors que Apple est aussi
américain.
TheFloyd
21 août 2012 à 14 h 40 min
Yoshi, je rebondissait sur le fait que tu dises que google a créé Android.
Pour le reste, évidemment qu’une entreprise qui en achète une autre devient
propriétaire des brevets. Mais ça ne fait pas d’eux les créateurs.
Si le problème est logiciel, une petite mise à jour OTA et basta (bon à
développer évidemment). Si hardware. Il faudra un arrangement et il y en aura
un si apple n’a pas le choix. Mais franchement je ne crois pas une seconde à
l’interdiction si ça passe entre les mains d’Obama.
TheFloyd
21 août 2012 à 15 h 45 min
Ce n’est aucunement une déformation de langage, mais peut importe. Je pense
qu’il est important de savoir qui a réellement créé quoi.
Et bien si, Obama aura son mot à dire :
If the six-member commission believe an import ban is warranted then the
decision will then be passed on to U.S. President Barack Obama and also to an
appeals court that specializes specifically in such patent-dealing cases for
review.
Apple ne pense pas être en tord, donc il ne font rien pour le moment.
Pourquoi payer un développement quand on est sur de ses billes ??
Google / Motorola seront aussi exigeant que peut l’être apple 😉
Yoshi
21 août 2012 à 15 h 25 min
"Yoshi, je rebondissait sur le fait que tu dises que google a créé Android.
Pour le reste, évidemment qu’une entreprise qui en achète une autre devient
propriétaire des brevets. Mais ça ne fait pas d’eux les créateurs."
Tu as raison font mais c’est juste une déformation de langage.
Après la notion de créateur ne veut rien dire dans l’industrie.
"Si le problème est logiciel, une petite mise à jour OTA et basta (bon à
développer évidemment). Si hardware. Il faudra un arrangement et il y en aura
un si apple n’a pas le choix. Mais franchement je ne crois pas une seconde à
l’interdiction si ça passe entre les mains d’Obama."
Si le problème est logiciel et que Apple est ne tord, il l’aurai modifier
avant pour évité le procès…
Et arrangement j’en doute car Google va être trop exigent. MDR.
Par contre au Etats-Unis les politiques sont totalement indépendant de la
justice.
On l’a vu avec l’affaire DSK, le fait qu’il devait prendre l’avion pour essayer
de résoudre la crise grecque avec Angéla Merkel avec qui il avait rendez-vous
n’a pas empêcher qu’il se face arrêter et de passer devant un tribunal.
Obama n’aura pas son mot a dire dans cette affaire.
Val
21 août 2012 à 15 h 04 min
Merci pour vos avis mais 250 € dans un Smartphone c’est pour moi le grand
maximum
En plus mon iphone 3G que j’ai eu a la sortie du 3GS n’est pu compatible avec
certaine app depuis 1 ans et pour les jeux n’en parlons pas sa fait 2 ans que
c’est pu compatible
J’ai pu utiliser mon iPhone 3G pleinement 1 ans
Et jai découvert il y a pas ci longtemps la marque zte
Et la le era qui d’après les rumeur devrais sortir en cette fin d’annee et ce
Smartphone la l’air vraiment bien
Ecran 4,3” d’un résolution de 960 * 540 ( pas exactement )
Processeur quad core nvidia terra 3 cadencé a 1,3 GHz ou 1,4
1 gb de ram / 8 gb de mémoire
Apn arrière 8 mpx
Apn avant vga
Android 4 ice Cream sandwich sans surcouche
C’est un Smartphone qu’on peut comparé au Galaxy s3 au htc one x et même au
prochain iPhone
Alors pour 250 € Ca ma l’air dune bonne affaire
TheFloyd
21 août 2012 à 15 h 20 min
Les caractéristiques du ERA m’ont l’air pas mal. A voir à l’usage. Par
contre, quid des mises à jour. Faire une sortie en fin d’année sur la version
ICS d’Android alors que jelly bean est déjà sortie est le point noir de ce
smartphone. Maintenant, 90% des allais étant compatible 2.3+ , tu ne seras pas
embêter de ce côté là.
A voir en test !
Yoshi
21 août 2012 à 17 h 00 min
"Ce n’est aucunement une déformation de langage, mais peut importe. Je pense
qu’il est important de savoir qui a réellement créé quoi."
Si déformation de langage car ça n’avait pas d’importance a mes yeux au
contraire des tiens. 😉
"Et bien si, Obama aura son mot à dire :
If the six-member commission believe an import ban is warranted then the
decision will then be passed on to U.S. President Barack Obama and also to an
appeals court that specializes specifically in such patent-dealing cases for
review."
De la manière dont c’est écrit, d’abord la commission rend sont rapport le
23 sans consulté Obama et après Obama valide.
On peut voir comme l’équivalent du droit de grâce présidentielle a
l’américaine.
Dans tous les cas le résultat du 23 sera sans Obama.
Sinon l’excuse est facile pour les pro-Android "Si Apple gagne c’est que Obama
les a protéger"…
"Apple ne pense pas être en tord, donc il ne font rien pour le moment.
Pourquoi payer un développement quand on est sur de ses billes ??"
Tous a fait d’accord.
Et je pense que Apple basse son assurance sur un dossier solide. 😉
"Google / Motorola seront aussi exigeant que peut l’être apple ;-)"
L’exigence d’Apple ?
Tous ce que veut Apple c’est ne pas être copier.
Ce que veut Google c’est copier librement…
C’est clair et net là dessus, et l’histoire de Motorola au mieux ils jouent sur
le détail pour dire qu’ils n’ont pas traverser dans les clous.
Des lors un arrangement me pareil impossible.
TheFloyd
21 août 2012 à 18 h 54 min
"Si déformation de langage car ça n’avait pas d’importance a mes yeux au
contraire des tiens. ;)"
Déformation de langage car ça ne vaut rien à tes yeux ?? Si demain Apple se
fait racheter, est-ce que tu n’aimerai pas que les gens se souviennent de ce
qu’ils ont inventé ou tu trouveras normal que la nouvelle entité s’approprient
ses inventions ? Ce qui ne vaut rien a tes yeux n’en fait pas une déformation
de langage
"De la manière dont c’est écrit, d’abord la commission rend sont rapport le
23 sans consulté Obama et après Obama valide"
Obama sera consulté en cas d’interdiction d’import de l’Iphone. Obama ne
valide pas le jugement, et ne sera pas consulté en cas d’accord ou de rejet de
la plainte.
"Sinon l’excuse est facile pour les pro-Android "Si Apple gagne c’est que
Obama les a protéger"…"
Tu as vraiment un problème avec les "pro-Android" alors que toi même tu es
pro-Apple. Définitivement, je ne comprendrai jamais ça …. Bref, si Apple est
condamné et se voir interdire l’import de ses devices, Obama sera consulté. Et
si le président dit "non, aucune interdiction d’import", c’est bien lui qui
sauvera Apple. Et si ça arrive, il le fera, et tes amis pro-Android ne se
gêneront pas pour le dire vu les interdictions abusives sans jugement qu’a reçu
Samsung dans ce même Pays.
"Tous a fait d’accord.
Et je pense que Apple basse son assurance sur un dossier solide. ;)"
Yoshi, tu n’as toujours pas compris le sens d’un dossier solide. Si je te
suis bien, les procès perdus en Angleterre, Allemagne ou autre sont dûs à des
dossiers en papier mâché d’Apple ?? Bien sur que non. Leur dossier était
solide, mais c’est bien la justice qui décide en dernier lieu.
"Ce que veut Google c’est copier librement…"
Tu as vraiment un problème avec Google, et tu ne me semble pas connaitre du
tout Android. Donne moi exactement les points que Google a copié sur Apple pour
voir exactement où tu veux en venir, ou si tu suis le chemin tracé par Jobs. Et
ne me sors pas des trucs qui existaient avant l’Iphone, ça ne marchera pas
🙂
"C’est clair et net là dessus"
Pour toi oui ….. mais ce que tu penses être vrai ne l’est pas forcément
Yoshi 😉
"l’histoire de Motorola au mieux ils jouent sur le détail pour dire qu’ils
n’ont pas traverser dans les clous"
Tu sais quoi, quand je lis ce genre de commentaires, je vois déjà un
pro-Apple qui, quoi qu’il arrive défendra toujours Apple contre le reste du
monde (et je te dis ça avec respect). On pourrait te prouver par a+b qu’Apple a
"volé" un brevet de Motorola, tu trouverais une nouvelle excuse pour les
défendre, et je trouve ça dommage de ne pas ouvrir un peu plus les yeux par
amour une marque.
Yoshi
21 août 2012 à 21 h 39 min
"Déformation de langage car ça ne vaut rien à tes yeux ?? Si demain Apple se
fait racheter, est-ce que tu n’aimerai pas que les gens se souviennent de ce
qu’ils ont inventé ou tu trouveras normal que la nouvelle entité s’approprient
ses inventions ? Ce qui ne vaut rien a tes yeux n’en fait pas une déformation
de langage"
Aucune importance pour moi, je ne suis pas pro-Apple comme tu le crois,
j’apprécie le produit mais je n’idolâtre pas.
"Obama sera consulté en cas d’interdiction d’import de l’Iphone. Obama ne
valide pas le jugement, et ne sera pas consulté en cas d’accord ou de rejet de
la plainte."
Parfait c’est comme ça que je l’entend.
"Tu as vraiment un problème avec les "pro-Android" alors que toi même tu es
pro-Apple. Définitivement, je ne comprendrai jamais ça …."
En effet j’ai un problème avec les "pro-Android" qui se régale a attaquer et
agresser ceux qui ont acheter Apple.
Et je ne parle pas seulement des insultes de David44 là bien qu’il en est un
exemple.
Que se soit au boulot, dans mon entourage ou sur différent forum les
"pro-Android" ne vivent que pour attaquer Apple.
Moi je ne comprends pas cela et je n’ai que de la piter pour eux…
Du coté d’Apple, tu ne veras jamais cela, au contraire on s’en fout d’une force
inimaginable d’Android.
"Bref, si Apple est condamné et se voir interdire l’import de ses devices,
Obama sera consulté. Et si le président dit "non, aucune interdiction
d’import", c’est bien lui qui sauvera Apple. Et si ça arrive, il le fera, et
tes amis pro-Android ne se gêneront pas pour le dire vu les interdictions
abusives sans jugement qu’a reçu Samsung dans ce même Pays."
D’accord mais si Apple gagne et que Obama n’est pas intervenu je ne veux pas
les pro-Android parlent quand même d’Obama comme quoi il aura sauvé Apple en
secret ou je ne sais quoi d’autre…
"Yoshi, tu n’as toujours pas compris le sens d’un dossier solide. Si je te
suis bien, les procès perdus en Angleterre, Allemagne ou autre sont dûs à des
dossiers en papier mâché d’Apple ?? Bien sur que non. Leur dossier était
solide, mais c’est bien la justice qui décide en dernier lieu."
Je suis d’accord avec ça, en fait c’était de l’ironie car tu disais que
Motorola a raison car ils ont forcément un dossier solide. 😉
"Tu as vraiment un problème avec Google, et tu ne me semble pas connaitre du
tout Android. Donne moi exactement les points que Google a copié sur Apple pour
voir exactement où tu veux en venir, ou si tu suis le chemin tracé par Jobs. Et
ne me sors pas des trucs qui existaient avant l’Iphone, ça ne marchera pas
:-)"
En fait Apple n’attaque pas directement Google car ce n’est pas Google qui
commercialise les produit.
Les plaintes d’Apple sont contre Samsung ou HTC qui sont les vrais
constructeurs.
Google porte son soutient au dit constructeur vu qu’ils sont partenaires.
Et le genre de document interne a Samsung montre clairement qu’ils copie
Apple.
"Pour toi oui ….. mais ce que tu penses être vrai ne l’est pas forcément
Yoshi ;-)"
N’oublie pas d’appliquer cette phrase pour toi aussi TheFloyd 😉
"Tu sais quoi, quand je lis ce genre de commentaires, je vois déjà un
pro-Apple qui, quoi qu’il arrive défendra toujours Apple contre le reste du
monde (et je te dis ça avec respect). On pourrait te prouver par a+b qu’Apple a
"volé" un brevet de Motorola, tu trouverais une nouvelle excuse pour les
défendre, et je trouve ça dommage de ne pas ouvrir un peu plus les yeux par
amour une marque."
Je dis ça car la 3G n’appartient pas a Motorola et ils ne peuvent interdire
Apple de faire de la 3G mais Motorola considère que toutes utilisation de la 3G
viole ses brevets.
Dans la manière ce n’est pas normal.
Par contre je te retourne la même chose, toi tu refuses de reconnaitre que
Google a eu copier Apple même quand c’est évident mais par contre pour toi
Apple copie forcément les autres…
Et tu crois avoir ouvert les yeux ?
TheFloyd
21 août 2012 à 22 h 26 min
Vite fait, tu ne m’as aucunement donné d’exemples concret en quoi google
copie apple. Donne moi des exemples précis vu que tu en es convaincu.
Je n’ai jamais dit que telle ou telle marque copiait plus que l’autre. Je les
mets dans le même sac.
La plainte de Motorola ne porte pas que sur la 3G. Et toi qui est un
défenseur incontesté des brevets tu ne devrais pas les critiquer…. ou alors
tu ne défends que ceux détenus pas apple ?
TheFloyd
21 août 2012 à 22 h 47 min
J’oubliais :
"on s’en fout d’une force inimaginable d’Android"
"je ne veux pas les pro-Android parlent quand même d’Obama comme quoi il
aura sauvé Apple en secret ou je ne sais quoi d’autre…"
Contradiction quand tu nous tiens ….
Que ce soit les fans d’Apple ou Android, c’est la même chose. Les critiques
sont les même, aucun pour rattraper l’autre.
Ça me rappelle le temps des guéguerres Sega Nintendo ! Megadrive vs super
Nintendo !
Yoshi
22 août 2012 à 2 h 21 min
"Vite fait, tu ne m’as aucunement donné d’exemples concret en quoi google
copie apple. Donne moi des exemples précis vu que tu en es convaincu.
Je n’ai jamais dit que telle ou telle marque copiait plus que l’autre. Je les
mets dans le même sac."
Oui bien sur si tous le monde se copie c’est la voie ouvert a tous et
n’importe quoi.
Et c’est ceux que voudrait Google.
Le document de Samsung est accablant que tu le l’admette ou pas.
"La plainte de Motorola ne porte pas que sur la 3G. Et toi qui est un
défenseur incontesté des brevets tu ne devrais pas les critiquer…. ou alors
tu ne défends que ceux détenus pas apple ?"
Pour Apple n’avait pas enfreint ces mêmes brevet du temps que Motorola était
indépendant et serait d’un coup mal honnête maintenant que Google a racheter
Motorola ?
Et pourquoi faudrait-il demander la permission a Motorola pour faire de la 3G
qui m’appartient pas a Motorola ?
Là dessus je te redis on en reparle dans 3 jours quand il y aura le
résultat.
Toi tu es convaincu que Apple a copier Motorola mais tu as cette conviction
uniquement car ça sert les intérêts de Google donc tu n’es pas objectif.
"Contradiction quand tu nous tiens …."
Il n’y a pas de contradiction, j’ai toujours dis que ce site ne se porterait
que mieux si les pro-Android ne venaient pas lancer des attaques ici.
Tu m’as vu moi aller sur un site Android pour les provoquer ?
"Que ce soit les fans d’Apple ou Android, c’est la même chose. Les critiques
sont les même, aucun pour rattraper l’autre."
Tu as choisis clairement ton camps je te signale. 😉
"Ça me rappelle le temps des guéguerres Sega Nintendo ! Megadrive vs super
Nintendo !"
Oui exactement sauf que internet était présent on pouvait mieux s’isoler,
maintenant ce n’est pas cas même sur un site Apple on est envahis.
Que ce clair moi ce que je supporte pas c’est cette gueguerre.
Et je constate que ce son les pro-Android qui attaque et non les
pro-Apple.
Et du coup ça donne tord aux pro-Android a mes yeux.
TheFloyd
22 août 2012 à 6 h 36 min
"Tu as choisis clairement ton camps je te signale. ;)"
Yoshi, ce n’est pas parce que je ne suis pas d’accord avec toi que j’ai
choisi mon camp. Tout tes posts sont défendent à corps et à cri Apple. J’ai
toujours tenu le même discours, le système de brevet est à revoir. De ton côté,
tu es pour 100% pour ce système, sauf quand ce sont les autres qui portent
plainte contre apple.
Et pour rappel, la plainte ne porte pas que sur la 3G !! D’ailleurs, le
descriptif de ce brevet est dispo sur le net
"Le document de Samsung est accablant que tu le l’admette ou pas."
Bon, tu me dis google copie et là tu me parles de Samsung. Pourquoi dis tu
que google copie ?
"Il n’y a pas de contradiction, j’ai toujours dis que ce site ne se
porterait que mieux si les pro-Android ne venaient pas lancer des attaques
ici.
Tu m’as vu moi aller sur un site Android pour les provoquer ?"
Tu te contre dis complètement yoshi. Tu dis ignorer complètement les
pro-Android et ensuite que tu te portes mieux sans eux …..
Il se passe exactement les même choses des deux côtés.
"Toi tu es convaincu que Apple a copier Motorola mais tu as cette conviction
uniquement car ça sert les intérêts de Google donc tu n’es pas objectif."
Je ne suis pas d’accord avec toi, donc je suis convaincu que apple a copié ?
Tu deformes les pensées des gens yoshi. Motorola a un brevet portant sur la 3G.
Que tu le veuilles ou non, c’est incontesté et incontestable. Tu dis qu’ils
n’ont pas de droit, je te reponds : vive le système de brevet américain !
Tu trouves tous les brevets apple logique et ‘normaux, mais ceux des
concurrents sont inexistant.
"Et je constate que ce son les pro-Android qui attaque et non les
pro-Apple.
Et du coup ça donne tord aux pro-Android a mes yeux."
Je pensais que tu t’en foutais des pro Android ???
Sur les sites pro apple, Android attaque
Sur les sites pro Android, apple attaque
Sur les sites généralistes, c’est une guerre ouverte
Arrête de toujours vouloir créer des méchants et des gentils. C’est
exactement la même chose ! Et encore une fois, il y a des passionnes qui aiment
passer sur tous les sites et débattre intelligemment.
Et dernière chose, être en désaccord avec toi ne veut pas dire qu’on à choisi
un camp, mais plutôt que tu es enfermé dans le tiens Yoshi 🙂
Yoshi
22 août 2012 à 7 h 33 min
"Yoshi, ce n’est pas parce que je ne suis pas d’accord avec toi que j’ai
choisi mon camp. Tout tes posts sont défendent à corps et à cri Apple. J’ai
toujours tenu le même discours, le système de brevet est à revoir. De ton côté,
tu es pour 100% pour ce système, sauf quand ce sont les autres qui portent
plainte contre apple."
Toi ce que défends c’est la position de Google: "Tous le monde se copie donc
laissons tous le monde se copier"
Ça fait clairement une prise de position en faveur d’un camp.
"Et pour rappel, la plainte ne porte pas que sur la 3G !! D’ailleurs, le
descriptif de ce brevet est dispo sur le net"
Ils ont attaquer Apple sur la violation de 4 brevets mais 3 ont étés
rejeter, seul celui de la 3G est retenu.
"Bon, tu me dis google copie et là tu me parles de Samsung. Pourquoi dis tu
que google copie ?"
Les 2 sont partenaires et travaille ensemble.
La plainte est forcément contre Samsung, Apple attaque la marque qui vends le
produit finis.
"Tu te contre dis complètement yoshi. Tu dis ignorer complètement les
pro-Android et ensuite que tu te portes mieux sans eux …..
Il se passe exactement les même choses des deux côtés."
Je pourrais complétement les ignorés s’il n’y en avait pas ici.
Et ne viens pas dire que c’est pareil des 2 cotés c’est faux.
"Je ne suis pas d’accord avec toi, donc je suis convaincu que apple a copié
? Tu deformes les pensées des gens yoshi. Motorola a un brevet portant sur la
3G. Que tu le veuilles ou non, c’est incontesté et incontestable. Tu dis qu’ils
n’ont pas de droit, je te reponds : vive le système de brevet américain !
Tu trouves tous les brevets apple logique et ‘normaux, mais ceux des
concurrents sont inexistant."
C’est Motorola qui s’approprie la 3G ce n’est en aucun la faute au système
de brevet, de base tu ne peux breveté que ceux qui t’appartient.
Si Motorola a breveté une technique parmi tant d’autres pour faire la 3G
pourquoi pas.
Mais en Allemagne ils ont dis "si Apple fait de la 3G c’est qu’ils nous ont
copier" ça ils n’ont pas le droit et ça a été rejeté pas le tribunal
allemand.
Moi je n’invente rien je reprends juste les dires de Motorola cités dans les
articles sur le net.
Après s’il y a autre chose le détail on ne sait pas donc ça sert a rien d’en
discuté sans attendre le résultat.
"Je pensais que tu t’en foutais des pro Android ???
Sur les sites pro apple, Android attaque
Sur les sites pro Android, apple attaque
Sur les sites généralistes, c’est une guerre ouverte"
Je viens de t’y répondre au paragraphe précédent.
Et arrête de dire que des pro-Apple attaque sur des sites android ce n’est pas
vrais, ou sinon c’est quelque couillons qui ont voulu troller et sans commune
mesure avec les attaques faites dans l’autre sens.
TheFloyd
22 août 2012 à 8 h 39 min
« Toi ce que défends c’est la position de Google: "Tous le monde se copie
donc laissons tous le monde se copier" »
Je n’ai jamais dit de choses pareilles. Tu m’interprètes complètement !
« Ça fait clairement une prise de position en faveur d’un camp. »
Je ne prends aucunement positionnement pour l’un ou l’autre contrairement à toi
qui défendra Apple contre n’importe quoi. Ca se vérifie dans chacun de tes
postes. Quand Apple se fait attaquer par d’autres sociétés, les brevets
n’existent pas ou n’ont aucun sens. Par contre, tu défends complètement des
brevets tels qu’un design de tablette. Ca n’a aucun sens. Soit tu es ultra
pro-brevets, et dans ce cas là, tu respectes tout possesseurs de brevets, soit
tu trouves que certains brevets sont abusifs (et ceux portant sur la 3G le
sont, tout comme le design), et dans ce cas là, ok, il n’y a pas
contradiction
« Ils ont attaqué Apple sur la violation de 4 brevets mais 3 ont étés rejeter,
seul celui de la 3G est retenu. »
La plainte actuelle déposée aux Etats-Unis porte sur 7 brevets (3G, Siri,
notifications d’emails …..). Aucun n’a été rejeté puisque le jugement n’a pas
eu lieu. Il s’agit pour le moment d’une injonction.
Concernant la plainte en Allemagne qui a lieu il y a quelques mois, il n’y
avait pas que la 3G non plus. Un exemple ? Le push. La justice a donné raison à
Motorola, et le push sur les comptes mobileMe et Icloud a été désactivé par
Apple. Et là, tu vas me dire, « quoi, le push ? » Et oui, tout et n’importe
quoi se brevète ! Aux Etats-Unis, tu peux breveter une idée vague ! Et les
exemples ne manquent pas !!
« Les 2 sont partenaires et travaille ensemble.
La plainte est forcément contre Samsung, Apple attaque la marque qui vends le
produit finis. »
Android est détenu par Google. Si Apple en avait après Android, elle se doit
d’attaquer le développeur, donc Google. Si Apple a porter plainte contre
Samsung, c’est à cause de Touchwizz et du design des devices de Samsung. Donc,
pour la troisième fois, tu dis Google copie Apple, donne moi des exemples, ou
cite Samsung et non Google.
« Je pourrais complétement les ignorés s’il n’y en avait pas ici.
Et ne viens pas dire que c’est pareil des 2 cotés c’est faux. »
C’est exactement pareil des deux côtés. Arrêtes de vouloir absolument faire
croire aux autres que du côté d’Android, ce sont de pauvres types passant leur
temps à venir critiquer les apple users.
« C’est Motorola qui s’approprie la 3G ce n’est en aucun la faute au système de
brevet, de base tu ne peux breveté que ceux qui t’appartient. »
Que penses-tu des brevets liés au NFC côté Apple ? Motorola n’a pas breveté la
3G, mais des protocoles de communications 3G. Va faire un tour sur Google (ou
plutôt sur Bing vu ton amour pour la firme de Mountain View) et recherche les
détails sur ce brevet.
« Si Motorola a breveté une technique parmi tant d’autres pour faire la 3G
pourquoi pas. Mais en Allemagne ils ont dis "si Apple fait de la 3G c’est
qu’ils nous ont copier" ça ils n’ont pas le droit et ça a été rejeté pas le
tribunal allemand. »
Motorola a tout simplement dit “Someone would have to use technology covered by
the patent if they’re using an industry-standard practice”. Bref, si Apple
utilise le “standart” sur ces devices, il est breveté (et hop, encore un
exemple de la débilité des brevets !!)
Le juge a répondu que Motorola n’avait pas convaincu que le brevet était
essentiel. Et pourtant ils l’ont ce brevet. Donc, quelle question doit on se
poser à ce sujet ? Comment Motorola a-t-il pu obtenir ce genre de brevet ??
« Moi je n’invente rien je reprends juste les dires de Motorola cités dans
les articles sur le net. »
Je viens de te les rapporter, et ils ne sont pas aussi catégorique que tu le
dis
« Après s’il y a autre chose le détail on ne sait pas donc ça sert a rien
d’en discuté sans attendre le résultat. »
Le résultat se fera selon le jugement d’un tribunal. On voit bien ce qu’il se
passe à travers le monde. On peut avoir un jugement différent entre Les
Etats-Unis et l’Allemagne par exemple. Tant qu’il n’y a pas d’interdiction de
produits, je me moque du gagnant. Apple a déjà porter plainte maintes fois sur
le pinch to zoom (encore un brevet bien moisi !). Ils se sont toujours fait
recaler. Que va-t-il se passer à ce sujet dans le jugement Samsung vs Apple
?
« Je viens de t’y répondre au paragraphe précédent.
Et arrête de dire que des pro-Apple attaque sur des sites android ce n’est pas
vrais, ou sinon c’est quelque couillons qui ont voulu troller et sans commune
mesure avec les attaques faites dans l’autre sens. »
Va faire un tour sur les sites Android, tu verras que tu trompes complètement.
Je ne vois aucunes différences entre ici et d’autres sites. Aucun pour
rattraper l’autre.
Yoshi
22 août 2012 à 10 h 14 min
Déjà je ne note que tu as du mal avec le "on en reparlera dans 3
jours"
Alors qu’on aura plus d’info a ce moment là.
"Je n’ai jamais dit de choses pareilles. Tu m’interprètes complètement
!"
C’est pourtant ton message "tous le monde se copie" et "les brevets ne
servent a rien".
"Je ne prends aucunement positionnement pour l’un ou l’autre contrairement à
toi qui défendra Apple contre n’importe quoi. Ca se vérifie dans chacun de tes
postes. Quand Apple se fait attaquer par d’autres sociétés, les brevets
n’existent pas ou n’ont aucun sens. Par contre, tu défends complètement des
brevets tels qu’un design de tablette. Ca n’a aucun sens. Soit tu es ultra
pro-brevets, et dans ce cas là, tu respectes tout possesseurs de brevets, soit
tu trouves que certains brevets sont abusifs (et ceux portant sur la 3G le
sont, tout comme le design), et dans ce cas là, ok, il n’y a pas
contradiction"
Je n’ai pas le souvenir de mettre prononcer sur les brevets lier au design
des tablettes.
Par contre remarquer que certaines plaintes sont lier a Google ça oui je l’ai
fais.
"La plainte actuelle déposée aux Etats-Unis porte sur 7 brevets (3G, Siri,
notifications d’emails …..). Aucun n’a été rejeté puisque le jugement n’a pas
eu lieu. Il s’agit pour le moment d’une injonction."
Alors je cite un texte que tu m’as fais découvrir avec tes citations:
".Judge Thomas Pender of the ITC made the decision today, saying that the other
three patents weren’t infringed upon. The judge ruled that Apple violated a 3G
related patent."
"Concernant la plainte en Allemagne qui a lieu il y a quelques mois, il n’y
avait pas que la 3G non plus. Un exemple ? Le push. La justice a donné raison à
Motorola, et le push sur les comptes mobileMe et Icloud a été désactivé par
Apple. Et là, tu vas me dire, « quoi, le push ? » Et oui, tout et n’importe
quoi se brevète ! Aux Etats-Unis, tu peux breveter une idée vague ! Et les
exemples ne manquent pas !!"
Oui désactivé uniquement en Allemagne sur un push de mail icloud et
MobileMe.
Bon il y en a d’autre des comme ça, Motorola veut faire payer les brevets sur
le Wifi a Microsoft pour son OS PC Windows.
Le but est clair, faire augmenter le prix des ventes des Windows, Google a pour
intention de faire un OS PC (ils en ont déjà fait avec Chrome OS mais pour
Netbook)
Le problème c’est que Microsoft a des contrats signés que Google veut
cassé.
Ca aussi ça va faire 50 procès.
"Android est détenu par Google. Si Apple en avait après Android, elle se
doit d’attaquer le développeur, donc Google."
Google est partenaire et client de Samsung ou HTC. Apple ne peut attaquer
que celui qui vends le produit, les partenaires de Samsung ou HTC ça ne regarde
pas Apple.
Ça n’empêche pas de remarquer une stratégie de copie manifeste chez Google.
"C’est exactement pareil des deux côtés. Arrêtes de vouloir absolument faire
croire aux autres que du côté d’Android, ce sont de pauvres types passant leur
temps à venir critiquer les apple users."
Faux !
Et sur les forums plus génériques pour il y a les sections Apple et Android
c’est encore plus marquer.
C’est comme au lancer de Free Mobile ou on c’était fait traiter de tous si on
n’aller pas chez Free.
Le choix appartient a chacun personne ne doit chercher a nous l’imposer.
"Que penses-tu des brevets liés au NFC côté Apple ?"
Apple veut faire son propre système ce n’est pas nouveau, ils ne vont
breveté le NFC en général mais leur système de NFC.
On peut critiquer qu’il n’y ai pas un seul système de NFC commun a tous mais ça
n’a rien a voir avec les brevets.
Que Motorola brevète leur propre protocole 3G, pas de problème.
Mais ils disent breveté le standard du 3G alors que le 3G ne leur appartient
pas, c’est ça que je trouve pas normal.
Qu’ils revendiquent leur protocole a eux mais pas le standard.
"Le résultat se fera selon le jugement d’un tribunal. On voit bien ce qu’il
se passe à travers le monde. On peut avoir un jugement différent entre Les
Etats-Unis et l’Allemagne par exemple. Tant qu’il n’y a pas d’interdiction de
produits, je me moque du gagnant. Apple a déjà porter plainte maintes fois sur
le pinch to zoom (encore un brevet bien moisi !). Ils se sont toujours fait
recaler. Que va-t-il se passer à ce sujet dans le jugement Samsung vs Apple
?"
C’est vrais ce que tu dis, mais si Apple perd tu me foutras en pleine poire
sans t’en soucier. 😉
Et ça te ferais plaisir ne me dis pas le contraire. 😀
Donc attendons de voir comment ça se passe et les conclusions qui en sont
tirer.
"Va faire un tour sur les sites Android, tu verras que tu trompes
complètement. Je ne vois aucunes différences entre ici et d’autres sites. Aucun
pour rattraper l’autre."
Non je n’ai vu aucune attaque de pro-Apple par contre tous plaint de
commentaire du genre qu’il y en a qui bête d’acheter Apple…
Maintenant je ne vais surveiller tous les sites tous les jours.
TheFloyd
22 août 2012 à 11 h 13 min
« C’est pourtant ton message "tous le monde se copie" et "les brevets ne
servent a rien". »
Donne moi le lien du message où j’ai dit une chose pareil.
J’ai toujours eu le même discours : Le système de brevet actuel (et en
particulier logiciel car c’est la grosse différence entre les EU et l’Europe)
ne marche plus correctement et toi absolument être modifié. Les brevets sont
utiles à partir du moment où un proto est mis en œuvre et qu’on prouve que
c’est réellement nouveau (contrairement à tous les pinch to zoom, 3G,
…..)
« Je n’ai pas le souvenir de mettre prononcer sur les brevets lier au design
des tablettes.
Par contre remarquer que certaines plaintes sont lier a Google ça oui je l’ai
fais. »
Que penses tu du jugement actuel entre Apple et Samsung ? Que penses tu des
brevets présentés par Apple face à Samsung ?
« Alors je cite un texte que tu m’as fais découvrir avec tes citations:
".Judge Thomas Pender of the ITC made the decision today, saying that the other
three patents weren’t infringed upon. The judge ruled that Apple violated a 3G
related patent." »
Oui et ? Je vois pas où tu veux en venir. Si mes souvenirs sont bons, cet
article date d’avril 2012. Là je te parle des 7 brevets présentés par Motorola
pour le jugement qui aura lieu demain.
« Oui désactivé uniquement en Allemagne sur un push de mail icloud et MobileMe.
»
Et tu trouves logique que l’Allemagne demande ce blocage mais pas les autres
Pays alors qu’il y a un brevet ? D’où mes remarques sur ce système.
« Bon il y en a d’autre des comme ça, Motorola veut faire payer les brevets
sur le Wifi a Microsoft pour son OS PC Windows.
Le but est clair, faire augmenter le prix des ventes des Windows, Google a pour
intention de faire un OS PC (ils en ont déjà fait avec Chrome OS mais pour
Netbook)
Le problème c’est que Microsoft a des contrats signés que Google veut
cassé.
Ca aussi ça va faire 50 procès. »
Les plaintes entre Motorola et Microsoft ont commencé avant la finalisation de
rachat de Motorola par Google (tout comme avec Apple d’ailleurs). Windows ne
fait il pas payer des royalties à Samsung, HTC et autres sur les appareils
mobiles ? Apple n’a-t-il pas proposer des royalties exhorbitants à Samsung
dernièrement ? (30$ par smartphone et 40$ par tablette). Tu trouves ça plus
logique. Quand je te dis qu’ils sont tous pareil, ça se vérifie non ?
« Google est partenaire et client de Samsung ou HTC »
Google n’est pas client, mais fournisseur d’OS. Samsung et HTC sont clients de
ce même OS.
« Apple ne peut attaquer que celui qui vends le produit, les partenaires de
Samsung ou HTC ça ne regarde pas Apple »
Faux. Si Android est une copie d’Ios (ce que tu affirmes sans donner de points
précis) Apple peut parfaitement porter plainte contre Google.
« Ça n’empêche pas de remarquer une stratégie de copie manifeste chez Google
»
Encore une fois, j’attends tes explications là-dessus puisque tu en es
persuadé.
« Faux !
Et sur les forums plus génériques pour il y a les sections Apple et Android
c’est encore plus marquer. »
Arrête de te voiler la face Yoshi. C’est exactement pareil des deux côtés.
Pourquoi toujours vouloir défendre l’indéfendable ? Les trolleurs pro-Apple et
pro-Android sont exactement pareil.
« Le choix appartient a chacun personne ne doit chercher a nous l’imposer.
»
Là, je suis complètement d’accord avec toi.
« Apple veut faire son propre système ce n’est pas nouveau, ils ne vont breveté
le NFC en général mais leur système de NFC.
On peut critiquer qu’il n’y ai pas un seul système de NFC commun a tous mais ça
n’a rien a voir avec les brevets. »
Donc, Apple peut breveté ses protocoles de NFC, mais Motorola ne peut pas sur
la 3G ? Deux poids deux mesures. Ce genre de brevet n’a aucun intérêt car il
n’apporte rien de plus que des échanges d’informations entre deux points (je
simplifie). Je n’arriverai décidemment jamais à comprendre comment les
industriels peuvent breveté des choses en lien avec le Wifi, bluetooth, NFC, 3G
…. Imagine la complexité pour les industriels pour être sur de ne pas
enfreindre un brevet. Et quand je dis ça, je pense surtout aux petites
entreprises.
« Que Motorola brevète leur propre protocole 3G, pas de problème. »
Et bien non justement, je ne suis pas d’accord. La 3G devrait être libre sans
aucun brevet (hormis des royalties pourquoi pas à l’inventeur). Mais imagines
si chaque constructeur doit breveté son propre protocole, ça devient un vrai
sac de nœud, et surtout les idées ne seront pas infinies !!
« Mais ils disent breveté le standard du 3G alors que le 3G ne leur
appartient pas, c’est ça que je trouve pas normal. »
Leur protocole est devenu standard, je sais pas trop. Mais pour le coup du
brevet, non, c’est pas normal !
« C’est vrais ce que tu dis, mais si Apple perd tu me foutras en pleine poire
sans t’en soucier. 😉 »
Tu me connais très mal Yoshi. Je trouverai complètement idiot qu’Apple perde
sur le brevet de la 3G. Pour les autres brevets, je ne me suis pas penché
dessus. De même que je souhaite que Samsung ne perde pas sur certains points
(pas sur tout car il faut qu’ils comprennent certaines choses). Pour moi, il
est hors de question que les consommateurs soient privés du device de leur
choix sous prétexte qu’on a breveté la roue !
« Et ça te ferais plaisir ne me dis pas le contraire. 😀 »
Et bien non, désolé de te décevoir.
« Donc attendons de voir comment ça se passe et les conclusions qui en sont
tirer. »
Les conclusions sont toutes trouvées ! Les avocats se font des c… en or
« Non je n’ai vu aucune attaque de pro-Apple par contre tous plaint de
commentaire du genre qu’il y en a qui bête d’acheter Apple…
Maintenant je ne vais surveiller tous les sites tous les jours. »
Et bien, tu as du chercher longtemps ………….. 😉 Tu ne reconnaîtras jamais
quelque chose qui peut entacher la communauté Apple. C’est dommage. Par contre,
si tu peux casser l’image des utilisateurs d’Android, tu fonces.
Yoshi
22 août 2012 à 13 h 11 min
"Donne moi le lien du message où j’ai dit une chose pareil.
J’ai toujours eu le même discours : Le système de brevet actuel (et en
particulier logiciel car c’est la grosse différence entre les EU et l’Europe)
ne marche plus correctement et toi absolument être modifié. Les brevets sont
utiles à partir du moment où un proto est mis en œuvre et qu’on prouve que
c’est réellement nouveau (contrairement à tous les pinch to zoom, 3G, …..)"
D’un autre coté le pinch to zoom il fallait y penser et Apple qui y a penser
le 1er…
A partir de quand on brevète ou pas ?
"Que penses tu du jugement actuel entre Apple et Samsung ? Que penses tu des
brevets présentés par Apple face à Samsung ?"
Tu sais je ne suis pas l’actualité de ces combats de brevet en temps normal,
je recherche juste parce qu’on parle et pour te répondre.
Donc si tu peux cité les brevets concerner je te répondrais sinon ce sera ce
soir quand j’aurais fais une recherche plus approfondi. 😉
"Oui et ? Je vois pas où tu veux en venir. Si mes souvenirs sont bons, cet
article date d’avril 2012. Là je te parle des 7 brevets présentés par Motorola
pour le jugement qui aura lieu demain."
C’est de juin 2012 et ça concerne bien le jugement qui sera rendu
demain.
Il indique bien que 3 des brevets pour les quels Motorola a porter plainte sont
rejeté, il ne reste que la parti 3G qui est retenu.
"Et tu trouves logique que l’Allemagne demande ce blocage mais pas les
autres Pays alors qu’il y a un brevet ? D’où mes remarques sur ce système."
C’est surtout pas un hasard si beaucoup de plaintes sont en Allemagne, que
ce soit dans un camps ou dans l’autre.
Il est estimer que l’Allemagne est généralement favorable a ce genre de
plainte.
Après le jugement allemand n’est valable que dans le territoire
allemands.
A eux de falloir leurs droits dans les autres pays.
Le mieux étant de faire ce genre de procès devant l’Union Européenne et aux
États-Unis et tu bloques le produit sur un territoire qui représente 80% des
ventes.
"Les plaintes entre Motorola et Microsoft ont commencé avant la finalisation
de rachat de Motorola par Google"
C’était sur les fichiers FAT et sur les Xbox.
Sur le Wifi c’est nouveau, depuis avril-mai.
"Windows ne fait il pas payer des royalties à Samsung, HTC et autres sur les
appareils mobiles ?"
C’est un accord entre eux et ils semblent tous content de cet accord, il n’y
a pas de plainte là dessus.
"Tu trouves ça plus logique."
Oui, Samsung copie Apple donc la proposition de royalties est de se mettre
en règle moyennant finance.
Bon le problème c’est que Apple est gourmand, Microsoft a signé pour 10 et 15$
et Apple demande plus du double mais ça c’est autre chose.
"Google n’est pas client, mais fournisseur d’OS. Samsung et HTC sont clients
de ce même OS."
Dans un sens ou l’autre c’est pareil.
"Faux. Si Android est une copie d’Ios (ce que tu affirmes sans donner de
points précis) Apple peut parfaitement porter plainte contre Google."
Peux-tu acheter un OS Android sans mobile en version OEM ?
Non !
Donc Google ne commercialise pas en son nom.
Quand on achète un produit Android c’est du Samsung, du HTC, du Motorola ou
autres.
On porte plainte contre la marque qui vends le produit.
"Arrête de te voiler la face Yoshi. C’est exactement pareil des deux côtés.
Pourquoi toujours vouloir défendre l’indéfendable ? Les trolleurs pro-Apple et
pro-Android sont exactement pareil."
Bon on ne va rester 110 ans la dessus, le fait est qu’on est ici sur un site
Apple et les agressions des pro-Android n’ont rien a faire ici.
Si jamais tu constates ce genre d’agression sur les sites Android par des
pro-Apple je les condamne.
"Donc, Apple peut breveté ses protocoles de NFC, mais Motorola ne peut pas
sur la 3G ? Deux poids deux mesures."
Il n’y a pas 2 poids de mesures, Apple n’a jamais qu’ils aller breveté le
standard du NFC alors que dans la citation que tu as de Motorola sur la 3G eux
ils le disent.
"La 3G devrait être libre sans aucun brevet (hormis des royalties pourquoi
pas à l’inventeur)."
C’est le cas, c’est pour ça que dire "si Apple utilise la 3G c’est qu’ils
violent notre brevet" c’est un peu fort de café.
Soit ils se sont très mal expliquer soit ils abusent.
Le juge a été clair: "ils ne prouvent rien"
Par contre que ce soit clair, la 3G est libre car elle a était développer
par des pays.
Si une entreprise aurait développer la 3G elle lui appartiendrait.
Mais d’un autre coté cet entreprise aurait eu beaucoup de mal a l’imposé a
tous, il y aurait surement eu des systèmes concurrent.
"Imagine la complexité pour les industriels pour être sur de ne pas
enfreindre un brevet. Et quand je dis ça, je pense surtout aux petites
entreprises."
Généralement les constructeurs, grands ou petits, achètent des puces 3G où
tous est déjà fait et qui ne pose aucun problème de brevet.
Et il me semble que c’est la solution d’Apple (ils font ça pour la 4G et je
vois pas pourquoi ils auraient voulu développer une puce a eux pour la
3G).
C’est pour ça que je ne comprend pas la plainte de Motorola.
"Tu me connais très mal Yoshi. Je trouverai complètement idiot qu’Apple
perde sur le brevet de la 3G. Pour les autres brevets, je ne me suis pas penché
dessus. De même que je souhaite que Samsung ne perde pas sur certains points
(pas sur tout car il faut qu’ils comprennent certaines choses)."
Il y a surement certain abus dans ces plaintes, mais je pense que c’est
surtout du a continuité et les enchainements de procès les uns sur les
autres.
Tu le dis toi même il faut que Samsung comprennent certaines choses, mais s’ils
ne veulent pas comprendre il se passe quoi ?
Le coup suivant Apple est plus sévère sur la plainte qu’ils vont poser et force
ça a pris des exagérations.
Le consommateur doit avant tous acheter un produit qui respecte des règles
de bonne concurrence.
Le problème c’est qu’on lui met un produit dans les mains et des années après
on lui dit qu’il y a des problèmes de brevets.
Il ne veut pas revenir en arrière le consommateur et c’est normal.
Doit-on pour autant laisser faire ?
"Les conclusions sont toutes trouvées ! Les avocats se font des c… en
or"
Oui c’est sur mais ce n’est pas celles là de conclusion qui est
intéressante. MDR.
TheFloyd
22 août 2012 à 13 h 46 min
« D’un autre coté le pinch to zoom il fallait y penser et Apple qui y a
penser le 1er…
A partir de quand on brevète ou pas ? »
Le pinch to zoom existait avant l’Iphone. Rappelle toi la vidéo que je t’avais
montré sur la création française du multipoint et où, sur la vidéo, la personne
faisait exactement ce geste. Donc, oui, Apple y a pensé ….. en voyant la même
vidéo ??
« Tu sais je ne suis pas l’actualité de ces combats de brevet en temps normal,
je recherche juste parce qu’on parle et pour te répondre.
Donc si tu peux cité les brevets concerner je te répondrais sinon ce sera ce
soir quand j’aurais fais une recherche plus approfondi. 😉 »
Je vais te laisser chercher directement pour avoir ton avis.
« C’est de juin 2012 et ça concerne bien le jugement qui sera rendu
demain.
Il indique bien que 3 des brevets pour les quels Motorola a porter plainte sont
rejeté, il ne reste que la parti 3G qui est retenu. »
Dans ce cas là il y a un gros souci d’infos car il s’agit bien de 7 brevets (ou
alors, ils en ont ajouté 7 aux 3 précédents ?)
« C’est surtout pas un hasard si beaucoup de plaintes sont en Allemagne, que ce
soit dans un camps ou dans l’autre.
Il est estimer que l’Allemagne est généralement favorable a ce genre de
plainte.
Après le jugement allemand n’est valable que dans le territoire
allemands.
A eux de falloir leurs droits dans les autres pays. »
Ce qui est très grave dans ce cas là, c’est qu’il y a un système de brevet
Européen qui est censé prendre le pas sur la décision du Pays.
« Le mieux étant de faire ce genre de procès devant l’Union Européenne et
aux États-Unis et tu bloques le produit sur un territoire qui représente 80%
des ventes. »
Je suis contre à 100 % en ce qui concerne les blocages de produits, sauf en cas
de contrefaçon. Des amendes, des royalties, des mises à jour software, mais pas
d’interdiction. Celle qui a été mis en place aux Etats-Unis avant le jugement
est, selon moi, inadmissible.
« C’était sur les fichiers FAT et sur les Xbox.
Sur le Wifi c’est nouveau, depuis avril-mai. »
Peu importe les raisons. Motorola est un attaquant depuis longtemps et n’ont
pas attendu Google.
« C’est un accord entre eux et ils semblent tous content de cet accord, il n’y
a pas de plainte là dessus. »
Il n’y a pas plaintes car accord. Et je trouve ce système très intelligent. Ca
prouve aussi que les constructeurs savaient qu’ils enfreignaient certains
brevets (par contre, on a jamais su lesquels). Donc, dans les autres cas, sont
ils trop sur d’eux ?
« Oui, Samsung copie Apple donc la proposition de royalties est de se mettre en
règle moyennant finance.
Bon le problème c’est que Apple est gourmand, Microsoft a signé pour 10 et 15$
et Apple demande plus du double mais ça c’est autre chose. »
Ce n’est même plus de la gourmandise ! Leur proposition est insensée !
Microsoft touche 5$ par device Android et non 10 ou 15$
« Peux-tu acheter un OS Android sans mobile en version OEM ?
Non !
Donc Google ne commercialise pas en son nom.
Quand on achète un produit Android c’est du Samsung, du HTC, du Motorola ou
autres.
On porte plainte contre la marque qui vends le produit. »
Faux, mais alors complètement. Selon toi, Android ne risque absolument rien car
leur produit est « gratuit ». Et bien non. Apple peut parfaitement porter
plainte contre Google pour leur OS car ce sont eux qui le développent. Si
demain je propose une copie pure d’Ios, quand bien même je la distribuerait
gratuitement, Apple ne se gênerai pas pour porter plainte.
De plus, il y a trop de modifications graphiques, voire logiciels sur les
devices de Samsung (Touchwizz), HTC (Sense) ou Motorola (Motoblur). Donc,
qualifier Google de copieur en montrant du doigt les marques, ça n’a aucun sens
(d’autant plus quand on a jamais eu le produit entre les mains). Donc, si tu
veux dire que Samsung s’inspire abusivement, oui. HTC et Motorola,
aucunement.
« Il n’y a pas 2 poids de mesures, Apple n’a jamais qu’ils aller breveté le
standard du NFC alors que dans la citation que tu as de Motorola sur la 3G eux
ils le disent. »
Je ne comprend pas comment tu peux accepter un brevet sur quelque chose qui
devrait être 100% standard. A partir du moment où une puce à la capacité de
faire quelque chose, pourquoi breveter un protocole ?
« Par contre que ce soit clair, la 3G est libre car elle a était développer par
des pays.
Si une entreprise aurait développer la 3G elle lui appartiendrait.
Mais d’un autre coté cet entreprise aurait eu beaucoup de mal a l’imposé a
tous, il y aurait surement eu des systèmes concurrent. »
Ne peut on pas appliquer cela au NFC ? Tout comme le bluetooth ?
« Généralement les constructeurs, grands ou petits, achètent des puces 3G où
tous est déjà fait et qui ne pose aucun problème de brevet.
Et il me semble que c’est la solution d’Apple (ils font ça pour la 4G et je
vois pas pourquoi ils auraient voulu développer une puce a eux pour la
3G).
C’est pour ça que je ne comprend pas la plainte de Motorola. »
Ne peut on pas encore une fois appliquer cela au NFC et au bluetooth ?
« Il y a surement certain abus dans ces plaintes, mais je pense que c’est
surtout du a continuité et les enchainements de procès les uns sur les
autres.
Tu le dis toi même il faut que Samsung comprennent certaines choses, mais s’ils
ne veulent pas comprendre il se passe quoi ?
Le coup suivant Apple est plus sévère sur la plainte qu’ils vont poser et force
ça a pris des exagérations. »
Il y a clairement des abus, et surtout des brevets qui ne devraient pas exister
! Il y a aussi un paquet de mensonge de part et d’autre. Et le seul souci,
c’est que certains mensonges deviennent des vérités pour certains.
« Le consommateur doit avant tous acheter un produit qui respecte des règles de
bonne concurrence. »
Le consommateur ne doit surtout pas subir les interdictions abusives de
produits qui ne sont pas des contrefaçons.
« Le problème c’est qu’on lui met un produit dans les mains et des années
après on lui dit qu’il y a des problèmes de brevets. »
Et qu’en pense le consommateur à ton avis ? Le seul problème, c’est qu’il s’en
moque. Ces entreprises font des bénéfices qui se comptent en dizaines de
millions. Le jour où les juges et les systèmes de brevets auront l’intelligence
de tous s’entendre au niveau mondial, on éviterai des procès à répétition pour
les même choses dans les 4 coins du monde.
« Doit-on pour autant laisser faire ? »
Bien sur que non. Mais doit on laisser tout et n’importe quoi se breveter ?
TheFloyd
22 août 2012 à 13 h 58 min
Je viens de penser à un truc. Google peut être directement attaqué pour
Android. La preuve : Oracle l’a fait et s’est méchamment fait remettre à sa
place. Et dans cas, je t’avouerai que j’étais bien content que cette entreprise
se soit fait battre. Racheter Java et porter plainte ensuite pour se faire du
fric …. Une honte !
Yoshi
22 août 2012 à 19 h 27 min
"Le pinch to zoom existait avant l’Iphone. Rappelle toi la vidéo que je
t’avais montré sur la création française du multipoint et où, sur la vidéo, la
personne faisait exactement ce geste. Donc, oui, Apple y a pensé ….. en voyant
la même vidéo ??"
Je t’avoue que je n’ai pas la vidéo, le proxy de mon boulot ne l’autorise
pas mais connaisant les écrans tactiles je pouvais répondre. 😉
Si ça été fait c’est facile, tu laisse Apple porter plainte et au tribunal tu
dis ça été fait avant Apple par l’entreprise X en voila la preuve et annule le
brevet.
De plus Apple n’a pas forcément copier cet entreprise, ils pouvaient être de
bonne foie quand ils ont dit qu’ils étaient les 1er.
Ils font des brevets aussi pour se couvrir au cas que ça été fait avant, si le
brevet a été valider ils montrent que eux se penser en règle.
"Dans ce cas là il y a un gros souci d’infos car il s’agit bien de 7 brevets
(ou alors, ils en ont ajouté 7 aux 3 précédents ?)"
Tu veux que je te retrouve l’article au complet ?
"Ce qui est très grave dans ce cas là, c’est qu’il y a un système de brevet
Européen qui est censé prendre le pas sur la décision du Pays."
Non c’est normal, l’Europe parle pour l’Europe et l’Allemagne pour
l’Allemagne.
S’ils voulaient une validation niveau européen il y a une procédure pour ça,
c’est le choix de Motorola de choisir l’endroit où ils portent plainte
(généralement là où c’est favorable…)
"Je suis contre à 100 % en ce qui concerne les blocages de produits"
J’étais encore sur l’exemple allemand je parlais du blocage de fonction push
et non du produit entier.
Mais bon c’est au cas par cas qu’il est décider s’il y a des blocages, des
modifications et des amandes et autres.
"Peu importe les raisons. Motorola est un attaquant depuis longtemps et
n’ont pas attendu Google."
Non pas peu importe la plainte sur le Wifi est clairement dans le pénaliser
la sortie du Windows 8, il y a une stratégie derrière.
"Il n’y a pas plaintes car accord. Et je trouve ce système très intelligent.
Ca prouve aussi que les constructeurs savaient qu’ils enfreignaient certains
brevets (par contre, on a jamais su lesquels)."
L’accord Microsoft/Samsung je ne crois pas que ce soit sur les brevets mais
plutôt sur des promesses commerciales non tenus.
"Ce n’est même plus de la gourmandise ! Leur proposition est insensée !
Microsoft touche 5$ par device Android et non 10 ou 15$"
Tu es sur des 5$ ?
Microsoft voulait 15$ et Samsung a proposer 10$, donc logiquement après
négociation le prix final est entre 10 et 15$.
Sauf si Samsung a proposer autre chose en plus, ça serait 5$ + un service ou
des réductions sur autres choses…
"Faux, mais alors complètement. Selon toi, Android ne risque absolument rien
car leur produit est « gratuit ». Et bien non."
Non déjà je n’ai pas parler de gratuité et Android n’est pas considérer
comme gratuit puisqu’il n’est pas disponible en logiciel seul, sa valeur est
compris dans le prix du téléphone que tu achètes.
Je te prend un exemple toujours sur l’automobile car généralement tous est
clair quand on parle d’automobile;
Tu achètes une voiture Renault.
L’ABS tombe en panne tu vas pour réparation.
Mais ils n’y arrivent a la réparer, tu es donc en litige avec eux.
En aucun cas ils vont te dire "Renault ne fabrique pas d’ABS, c’est Bosch qui
les fabriques débrouiller vous avec eux…"
Le fournisseur de Renault en matière d’ABS ne regarde que Renault et Renault a
la responsabilité du produit final qu’ils vendent.
C’est donc bien contre Renault que tu as le litige même si la faute revient
effectivement a Bosch.
Après libre a Renault de se retourner contre Bosch s’ils constatent un
problème.
Mais niveau client on n’a pas se préoccupé des fournisseurs de la marque.
"Je ne comprend pas comment tu peux accepter un brevet sur quelque chose qui
devrait être 100% standard."
Et non justement je ne peux l’accepter et c’est ceux que je reproche a
Motorola.
Le NFC de Apple ne se dit pas être le standard.
"Ne peut on pas appliquer cela au NFC ? Tout comme le bluetooth ?"
C’est le cas.
Ce ne sont pas les Etats qui développer le NFC et Bluetooth.
Ça appartient a des associations d’entreprises qui l’ont développer.
Au contraire du 3G qui est développer par les Etats et est libre de
droit.
Dans le cas du NFC et le Bluetooth, seule les entreprises fondatrices l’ont
libre de droit et elles ont fait exprès de s’associer sur ce project pour avoir
plus de poids et tenter de l’imposer a tous.
Pour les entreprises qui ne font pas parti de l’accord soit ils payent un droit
pour l’utiliser, soit ils développent un système concurrent.
Ce que fait Apple sur le NFC, ils créer leur propre système pour ne pas payer
de droit.
Pour le Bluetooth c’est pareil, sauf que le Bluetooth est trop implanté pour
sortir maintenant un système concurrent, donc Apple paye les droits.
Et si le Bluetooth est brider sur les iPhone c’est au cause de ça, ils ont les
droits pour certaines fonctions et ça coute plus cher s’ils en veulent
d’autres.
Et je te fais remarque que le Bleutooth a été breveté par Ericsson 10 ans
avant que Apple sorte son 1er iPhone.
Je dis dans le cas que tu crois que Apple ai inventé le brevet. 😉
"Ne peut on pas encore une fois appliquer cela au NFC et au bluetooth ?"
Non la 3G est libre de droit car développer par les Etats mais le NFC et le
Bluetooth ne le sont pas.
"Le consommateur ne doit surtout pas subir les interdictions abusives de
produits qui ne sont pas des contrefaçons."
La contrefaçon c’est le fait de reproduire ou d’imiter quelque chose sans en
avoir le droit.
Et tu toi même que Samsung devrait "comprendre certaines choses"…
Donc on est en plein dans la contrefaçon.
Ne crois pas que la contrefaçon se limite pas aux produits chinois, ça c’est
juste la contrefaçon la plus visible.
"on éviterai des procès à répétition pour les même choses dans les 4 coins
du monde."
Des règles communes au 4 coins du monde, ça c’est Utopia. 😉
"Bien sur que non. Mais doit on laisser tout et n’importe quoi se breveter
?"
Je ne crois pas que tous et n’importe quoi se brevète.
"Je viens de penser à un truc. Google peut être directement attaqué pour
Android."
Oui mais Java était intégré dans Android donc si normal que Google porte
plainte contre Oracle s’il y a un problème.
On est dans le cas de Renaut qui se retourne contre Bosch, dans mon exemple
plus haut.
Mais tu me corriges si j’ai raté quelques choses mais il me semble que Android
n’est pas intégrer dans les produits Apple. 😉
Aussi Apple n’est pas de rapport direct avec Android, le seul rapport qu’ils
ont c’est pas l’intermédiaire des constructeurs donc Samsung, HTC…
Ça comment a faire long les réponses LOL.
TheFloyd
22 août 2012 à 20 h 04 min
"1205$"
faut lire 12.50$ pas 1205 🙂
Le prix du smartphone à la fin ! 😀
TheFloyd
22 août 2012 à 20 h 02 min
"Je t’avoue que je n’ai pas la vidéo"
http://www.dailymotion.com/video/x5…
Vers les 30 secondes de la vidéo. Il s’agit de la startup Stantum
"De plus Apple n’a pas forcément copier cet entreprise, ils pouvaient être
de bonne foie quand ils ont dit qu’ils étaient les 1er."
Vu les commentaires de Jobs sur les artistes copient, les grands artistes
volent, j’en doute 🙂
"Tu veux que je te retrouve l’article au complet ?"
Article parlant des 7 brevets :
http://www.appleinsider.com/article…
Il y a certainement eu ajout par rapport aux premières plaintes.
"Non c’est normal, l’Europe parle pour l’Europe et l’Allemagne pour
l’Allemagne."
Visiblement, le brevet est validé pour un territoire donné (lu vite fait sur
Wiki). Faut que je me penche là-dessus !
"Non pas peu importe la plainte sur le Wifi est clairement dans le pénaliser
la sortie du Windows 8, il y a une stratégie derrière."
Je ne dit pas que ça n’a pas d’importance. Je disais juste que peu importe
les raisons des plaintes, Motorola a commencé à attaquer avant son rachat
définitif par Google. Pour le reste, oui, j’espère que Windows 8 ne sera pas
bloqué. Après, ils s’arrangent entre eux comme ils veulent.
"Tu es sur des 5$ ?"
Ce prix concerne HTC en fait. Tu as raison sur les propositions entre 10 et
15$, mais aucun chiffre n’a été donné. Donc, on va dire 1205$ pour couper la
poire en deux 🙂
Concernant ton exemple sur Renault. Evidemment que si ton ABS tombe en panne
c’est le constructeur qui doit gérer car tu as un contrat avec lui. Si Apple
trouve qu’Android copie Ios, ils porteront plainte contre Ios. Et ce n’est pas
Google qui a porté plainte contre Oracle, mais l’inverse. Ils ont affirmé que
Android violaient leurs brevets et ont été jetés. Donc, si Apple part du
principe que Android violent ses brevets, ils peuvent faire la même chose
qu’Oracle. CQFD
"Ce ne sont pas les Etats qui développer le NFC et Bluetooth."
Je ne parle pas de puces mais de protocoles d’échanges de données. A quoi
peuvent bien servir 50 brevets pour ça ? Le créateur du NFC, ou du bluetooth
mérite de percevoir des royalties sur les puces en elle même. Pour le reste,
les protocoles devraient être standard pour tous et nion brevetables.
"Ce que fait Apple sur le NFC, ils créer leur propre système pour ne pas
payer de droit."
D’où un système standard. Faut arrêter de multiplier les systèmes qui
peuvent être standardisé.
"Et je te fais remarque que le Bleutooth a été breveté par Ericsson 10 ans
avant que Apple sorte son 1er iPhone."
Oui, ça je le savais 😉
"La contrefaçon c’est le fait de reproduire ou d’imiter quelque chose sans
en avoir le droit."
La contrefaçon est une réplique exacte d’un autre produit, allant jusqu’à
arborer la marque du constructeur originel
"Et tu toi même que Samsung devrait "comprendre certaines choses"…
Donc on est en plein dans la contrefaçon."
Je veux bien entendre de ta part que Samsung copie, mais parler de
contrefaçon, là par contre, non.
"Des règles communes au 4 coins du monde, ça c’est Utopia. ;)"
Complètement. Mais ce serait tellement plus simple !
"Je ne crois pas que tous et n’importe quoi se brevète."
Oh si hélas. Du moins aux States. Apple a déposé des brevets sur le design
même de la tablette !
"Ça comment a faire long les réponses LOL."
J’ai essayé de raccourcir au max 🙂
Yoshi
22 août 2012 à 23 h 25 min
Oui j’avais compris 12,50$ a la lecture, 1205$ c’était un peu beaucoup.
😀
"Il y a certainement eu ajout par rapport aux premières plaintes."
Oui mais le tous il faudrait s’y retrouver dans ce qui est retenu ou
pas.
"Visiblement, le brevet est validé pour un territoire donné (lu vite fait
sur Wiki). Faut que je me penche là-dessus !"
Au niveau de Apple ou Motorola ce n’est que des brevets internationaux, ça
n’a aucun intérêt pour eux de faire des brevets nationaux.
Mais en fonction du lieu où ils portent plainte la décision n’est valable que
dans la limite de juridiction de la cour de justice.
"Et ce n’est pas Google qui a porté plainte contre Oracle, mais l’inverse.
Ils ont affirmé que Android violaient leurs brevets et ont été jetés."
Oui c’est plutôt où Bosch porte plainte contre Renault.
Mais ça ne change rien pour Apple porte plainte contre Google il leur faut un
lien direct.
Google n’es pas en contrat avec Apple sur Android alors que Oracle l’est.
"Je ne parle pas de puces mais de protocoles d’échanges de données. A quoi
peuvent bien servir 50 brevets pour ça ?"
Je ne parle pas de puce mais de technologie.
Du moment que le NFC ou le Bluetooth est breveté il n’y a pas de choix du
protocole.
On parle de protocole sur la 3G pour justifier car la 3G est libre de
droit.
"D’où un système standard. Faut arrêter de multiplier les systèmes qui
peuvent être standardisé."
Demandes a Nokia, Philips et Sony de rendre le NFC libre de droit…
Si tu les forces a faire ça ils ne dépenseront plus jamais plus rien pour
développer ce genre de chose….
Et là il n’y aura plus d’innovation de part des entreprises, il faudrait
attendre que les Etats les finances pour développer des choses, donc autant
dire qu’on sera au point mort.
C’est ça que tu veux ?
"La contrefaçon est une réplique exacte d’un autre produit, allant jusqu’à
arborer la marque du constructeur originel"
Et non par forcément.
"Je veux bien entendre de ta part que Samsung copie, mais parler de
contrefaçon, là par contre, non."
Tu connais le proverbe: "Qui vole un oeuf vole un boeuf"
Il n’y a pas d’excuse a dire que c’est un petit vol, ça reste quand un
qualificatif de vol.
Pour la copie c’est pareil.
"Complètement. Mais ce serait tellement plus simple !"
Oui c’est si tous le monde s’entendait il n’y aurai pas de misère dans le
monde, tous le monde aurait plein d’argent et vivrai confortablement.
Ça va bien au delà de l’histoire sur les brevets.
Mais il y a toujours a un moment un petit malin qui pense pouvoir gagner plus
que le voisin, il y aura toujours un rouage gripper a un endroit qui va foutre
toute la machine en l’air.
Et le petit aura notamment perdu plus qu’il aura gagner.
"Oh si hélas. Du moins aux States. Apple a déposé des brevets sur le design
même de la tablette !"
Les brevets internationaux sont les mêmes aux States ou ici.
TheFloyd
23 août 2012 à 6 h 38 min
"Google n’es pas en contrat avec Apple sur Android alors que Oracle
l’est."
google et oracle n’ont aucun contrat. Je t’invites à aller lire ce qu’il
s’est passé à ce sujet pour que tu comprennes qu’apple peut parfaitement porter
plainte contre google au niveau software.
"Mais ça ne change rien pour Apple porte plainte contre Google il leur faut
un lien direct."
???? Tu peux me donner les liens directs entre apple et HTC ? Samsung ?
Motorola ?
Pour les histoires dur brevets 3G, NFC, …. je pense que beaucoup de choses
nous échappe pour réellement pouvoir juger de ce qui est faisable ou pas. Et
j’arrive pas à t’expliquer clairement ce que je veux exactement dire. On verra
ce soir ce qu’il se passe.
Pour les histoires de contrefaçons, je ne suis pas du tout d’accord avec
toi. D’une, as tu comparer directement un iPhone et un galaxy S ? Es tu aller
vérifier chaque point voir s’il y avait réellement copie ?
Tiens un petit article sympa qui résume parfaitement ma pensée là dessus (en
gros)
http://acidebase.kegtux.org/Appsung
Pour ton histoire de vol, dois-je te reparler le possible et probable vol du
pinch to zoom ? 😉
Le système de brevet américain n’est pas du tout le même qu’ailleurs. Par
exemple, niveau brevet logiciel qui n’existe pas en France. Niveau design (je
t’ai déjà rapporté le texte exact à ce sujet)
Donc le design de l’iPad en brevet ….. c’est ridicule !
Et il y a un paquet de brevet idiot là-bas !!
TheFloyd
23 août 2012 à 8 h 22 min
Pour info Yoshi sur les brevets :
"Le brevet n’est valable que sur un territoire déterminé, pour un État
déterminé. Ainsi, le brevet est-il toujours national. Il est possible de
déposer une demande de brevet pour un État (auprès de l’INPI pour la France, de
l’USPTO pour les USA, du JPO pour le Japon…), ou pour un groupe de pays
(auprès de l’OEB pour 36 pays européens, dépôt d’une demande de brevet PCT pour
les 142 pays signataires du Traité de coopération en matière de brevets3).
Ainsi, une demande de brevet peut couvrir plusieurs États, mais à la
délivrance, il y a toujours autant de brevets nationaux que d’États où une
protection est recherchée."
"Selon les pays c’est le premier « inventeur » (en Europe) ou le premier «
déposeur » qui a priorité pour le brevet."
Yoshi
23 août 2012 à 11 h 25 min
"google et oracle n’ont aucun contrat. Je t’invites à aller lire ce qu’il
s’est passé à ce sujet pour que tu comprennes qu’apple peut parfaitement porter
plainte contre google au niveau software."
Si il y a bien un contrat, même toi en tant que particulier quand tu utilise
un logiciel même gratuit tu acceptes un contrat, tu as la page avec les
conditions de la licence qui est afficher a l’installation.
Java est intégrer dans Android, il y a donc un contrat entre Google et
Oracle.
C’est sur les conditions du contrat que Oracle a été débouté, notamment sur les
limites du fair use.
"???? Tu peux me donner les liens directs entre apple et HTC ? Samsung ?
Motorola ?"
Ils sont concurrents en tant que vendeur de téléphone.
Par contre les OS ne sont pas en vente seul.
"Pour les histoires dur brevets 3G, NFC, …. je pense que beaucoup de
choses nous échappe pour réellement pouvoir juger de ce qui est faisable ou
pas. Et j’arrive pas à t’expliquer clairement ce que je veux exactement dire.
On verra ce soir ce qu’il se passe."
On verra ce qui se passe oui.
Mais tu ne m’as pas répondu si tu voulais que les entreprises aient
l’obligation de donner au domaine public les technologies qu’elles ont
découvert avec leurs argents ?
"Pour les histoires de contrefaçons, je ne suis pas du tout d’accord avec
toi. D’une, as tu comparer directement un iPhone et un galaxy S ? Es tu aller
vérifier chaque point voir s’il y avait réellement copie ?"
Il y a quand même des copies évidentes, quand ils ont sortie le Galaxy Tab
avec la même boite que l’iPad, les mêmes formes de chargeur, des applications
avec exactement la même présentation…
Il y a moment où il faut arrêter.
"Pour ton histoire de vol, dois-je te reparler le possible et probable vol
du pinch to zoom ? ;-)"
Apple l’a breveté preuve de la bonne foie d’Apple. Le brevet aurait du être
refuser, mais Apple est couvert du fait du brevet.
Et si le brevet n’a pas été refuser c’est que ce n’était pas réclamer.
Je chercherais plus en détail sur les brevets et je te répondrais après sur
la fin de ton message.
TheFloyd
23 août 2012 à 13 h 32 min
« Si il y a bien un contrat, même toi en tant que particulier quand tu
utilise un logiciel même gratuit tu acceptes un contrat, tu as la page avec les
conditions de la licence qui est afficher a l’installation »
Il n’y a jamais eu contrat entre Oracle et Google.
« C’est sur les conditions du contrat que Oracle a été débouté, notamment
sur les limites du fair use. »
Oracle a été débouté sur plusieurs brevets, notamment des API non couvertes par
le droit d’auteurs. De même, British Telecom avait également porté plainte
contre Google estimant qu’android violait certains de leurs brevets. Donc,
Apple peut parfaitement porter plainte contre Google au sujet d’Android
« Mais tu ne m’as pas répondu si tu voulais que les entreprises aient
l’obligation de donner au domaine public les technologies qu’elles ont
découvert avec leurs argents ? »
Non, tu n’as pas compris ce que je voulais dire. Prenons un exemple concret. Le
bluetooth est détenu en terme d’hardware et protocoles d’échanges par Ericsson
(enfin, en fait c’est un groupe d’entreprise mais peu importe). Quand un
constructeur veut utiliser une puce bluetooth, il paye des royalties à Ericsson
je suppose ? Dans ses royalties, tout est compris ? Pourquoi diable développer
de nouvelles choses pour encore créer de nouveau protocole ? En France, comme
je te l’avais rapporté, tu ne peux pas breveter un logiciel s’il n’est pas
accompagné d’un système Hardware (je résume). Donc, si tu veux tes propres
protocoles pour le bluetooth, ok, mais il ne devrait pas pouvoir être
brevetable (je sais pas trop si je suis clair).
« Il y a quand même des copies évidentes, quand ils ont sortie le Galaxy Tab
avec la même boite que l’iPad, les mêmes formes de chargeur, des applications
avec exactement la même présentation…
Il y a moment où il faut arrêter. »
Boite : Je ne pense pas que Kellog’s ai porté plainte contre nestlé alors que
leurs boites de céréales sont exactement les même
Boite Ipad : http://nicolasforcet.com/2010/11/26…
Boite galax tab :
http://www.letechnophile.net/2011/0…
Chargeur : Je met ma main a coupé qu’il peut être facilement « prouvable » que
la forme du chargeur de l’Iphone est du déjà vu. Et quand bien même, je
n’achète pas un smartphone pour la forme de son chargeur
Appli : Il y a eu abus sur certaines choses, mais très sincèrement, emprunte si
tu le peut un Galaxy S, et navigue dedans en même temps que ton Iphone. Tu
verras qu’il y a beaucoup d’exagération à ce sujet (il y a juste à voir les
nombreuses images « truquées » montrant l’Iphone et le Galaxy S l’un à côté de
l’autre, où le device de Samsung fait la même taille que l’Iphone et présente
l’écran représentant l’app tray).
« Apple l’a breveté preuve de la bonne foie d’Apple. Le brevet aurait du être
refuser, mais Apple est couvert du fait du brevet. »
Niveau bonne foie, tu ne pourras jamais le prouver, et moi non plus. Le brevet
de Stantum est déposé également, mais où ? Le fait est, de toute façon,
qu’Apple n’a pas inventé le pinch-to-zoom.
« Je chercherais plus en détail sur les brevets et je te répondrais après sur
la fin de ton message. »
Ok !
TheFloyd
23 août 2012 à 19 h 16 min
"Dans ce cas ils doivent retirer Java de Android…
C’est l’un ou l’autre.
N’importe quel logiciel que tu installe sur ton ordinateur, même logiciel
gratuit, il y a toujours une licence d’utilisation."
Java possède une license GPL. Il ne s’agit que d’un engagement sur 4 règles.
Mais il ne s’agit en aucun cas d’un contrat d’autorisation spécifique liant
clairement les deux entreprises comme clients / fournisseurs.
Oracle a porté plainte pour violation de brevets et a perdu.
De même, comme je te le disais plus haut, British Telecom a également porté
plainte contre Android pour violation de brevet. Donc, si tu as un doute sur
mon exemple Oracle, ok, pas de soucis. Mais la plainte de British telecom
prouve qu’Android (Google) peut être poursuivi.
De même, à l’inverse, Google aurait pû porter plainte contre Apple pour, par
exemple, le système de notification qui est breveté.
"Créer un nouveau protocole sur le Bluetooth non ils n’ont pas le droit car
il faut l’autorisation de Ericson."
Le bluetooth était un exemple. Comme j’aurai pu parler de NFC ou wifi. Mais
j’ai pris l’exemple de quelque chose appartenant à une marque (enfin, un
consortium). Pour comprendre ce que je veux dire, (et pour revenir à la base,
c’est à dire le brevet d’Apple sur le NFC), je t’invites à lire ce que fait
déjà le NFC. Après, il faudra m’expliquer pourquoi Apple veut encore breveter
des choses qui sont déjà faisable en soit avec la puce NFC (donc, rien de
réellement nouveau et novateur, et donc, en France par exemple, non brevetable
car il faudrai que l’idée soit "inventive, c’est-à-dire qu’elle n’est pas
évidente"
"Mais on revoit sur les droits d’auteur qui protège le logiciel."
Oui, il y a des droits d’auteurs, et donc pour un logiciel, l’écriture du
code.
"Mais il y a une subtilité puisque le droit d’autre précise que ça le
protège contre la copie servile, ce qui renvois aux mêmes notions que sur les
brevets."
L’auteur DOIT se protéger contre les copies serviles en ne divulgant pas les
sources et en utilisant une clé de protection contre la copi illégale. Rien
n’empêche un concurrent de re-développer une appli concurrente et proche étant
donné que la programmation et les maths sont universels ! Pour info, Microsoft
n’a pas fait interdire les clônes de Word ou Excel ? Windows s’est grandement
inspiré de Mac OS ? Lui même de Xerox …..
"En gros tu peux faire un logiciel équivalent dans les fonctions mais tu ne
dois jamais prendre exemple sur ce que font les autres."
Et pourtant ….. Ca se fait depuis les débuts de l’informatique ! (voire
mes exemples au dessus)
"Ça c’est la boite après qu’ils ont perdu leur procè, a l’origine c’était
ça:
http://cdn6.fonearena.com/varun/gal…
Donc par rapport a la boite de l’iPad:
http://nicolasforcet.com/wp-content…"
On ne parlais pas du tout de la même galaxy tab 😀 Je pensais que tu
parlais de la 10.1, alors qu’il s’agit de la 7 pouces sortie beaucoup plus tôt.
Parce que la boite est blanche et qu’il y a la photo du produit, tu appelles ça
une copie ? Mais c’est vieux comme le monde ce genre de packaging. C’est
chercher la petite bête. Et vu la taille de la 7" comparé à l’Ipad, difficile
de se tromper au cas où on ne sache pas lire la marque mis bien en évidence par
Samsung (contrairement à Apple).
"Justement sur la photo que je poste de la boite du Galaxy Tab on voit le
chargeur (le cube noir a droite de la boite).
Il est identique a par la couleur au chargeur pour les prises américaines du
iPad."
Celui de l’Ipad est quand même bien plus arrondi, mais franchement, peu
importe. Là par contre, si tous les constructeurs veulent se copier sur les
chargeurs, ils peuvent, je m’en moque royalement.
"Oui enfin tu peux en avoir rien a faire d’acheter une contrefaçon ça n’en
reste pas moins illégal."
Il ne s’agit pas de contrefaçon. Tous les câbles, prises, chargeur et
compagnies se ressemble pour moi. Il n’y a qu’une chose qui m’agacent là dedans
(et cette remarque concerne aussi bien Apple que Samsung pour la tablette)
c’est de continuer l’utilisation de prises proprétaire, et surtout, de
continuer à mettre des câbles dans les packaging. Quand je vois le nombre de
câbes que j’ai, ça me fout les boules de voir un tel gaspillage (et quand je
vois le prix des câbles Apple, je ne peux m’empêcher de chuchotter un gros mot
dans les rayons informatique 🙂
"Au début du Galaxy Tab, Samsung n’avait pas l’image dans le public qu’ils
ont aujourd’hui et il y a clairement un volonté de ressembler a l’iPad."
7" contre 10". Un rectangle, avec une vitre tactile ……. Si tous les
constructeurs de télé se faisaient la guerre pour les designs, les câbles et
les boites, et bien on aurait qu’une seule marque !
"Oui mais tu dis toi même qu’il y a "abus sur certaines choses" et c’est le
cumul de pleins de petits détails qui ne passe pas."
Oui, il y a eu abus de certaines choses. Mais quand on me parle de chargeurs
ou de forme rectangulaire et bords arrondis (qui était déjà celle du F700 en
passant), je ne comprend pas où Apple veut en venir et je ne comprendrai que
Samsung puisse être condamné là-dessus. Evidemment qu’il y a ressemblance, mais
il y a des dizaines de smartphones de marque concurrentes qui se ressemblent,
comme il y a eu des centaines de mobiles qui se ressemblaient. Après, oui, je
t’accorderai sans problème que Samsung aurait peut être dû (comme conseillé par
Google) ajouter une petite patte personnelle qui pourrait diférencier un peu
plus le Galaxy S du 3G / 3GS. Mais seul souci, c’est qu’il avait déjà ce genre
de design avant l’Iphone.
POur les abus, je pencherai plus sur cette idiotie d’avoir voulu se rapprocher
d’un format et de couleurs d’icônes trop iphonesque, d’un écran principal
totalement à gauche façon Iphone, d’appli système trop proche dans le format et
les couleurs de l’Iphone ….. et donc, de donner l’image d’un Android
ressemblant à l’Iphone. Sur ce point, Samsung doit être puni. Pour les pinch to
zoom, non ! L’elastique quand tu arrives en bas de pages ou haut de pages, je
suis partagé. Ca n’existe pas dans Android de base, HTC a ajouté sa touche
perso, mais Samsung a repris ce que fais l’IPhone. Ce système est pas nouveau
et existait sur certains palm, mais une petite tape sur les doigts de Samsung
pourquoi pas.
J’ai fait une réponse rapide, j’espère que ce sera clair car pas le temps de
me relire 🙂
Yoshi
23 août 2012 à 17 h 31 min
"Il n’y a jamais eu contrat entre Oracle et Google."
Dans ce cas ils doivent retirer Java de Android…
C’est l’un ou l’autre.
N’importe quel logiciel que tu installe sur ton ordinateur, même logiciel
gratuit, il y a toujours une licence d’utilisation.
"Prenons un exemple concret. Le bluetooth est détenu en terme d’hardware et
protocoles d’échanges par Ericsson (enfin, en fait c’est un groupe d’entreprise
mais peu importe). Quand un constructeur veut utiliser une puce bluetooth, il
paye des royalties à Ericsson je suppose ?"
Oui
Au départ c’était que Ericsson mais ils se sont associer a plus de 50
entreprises.
"Dans ses royalties, tout est compris ?"
Ce n’est pas le même prix si tu veut faire du Bluetooth 1, Bluetooth 2 ou
Bluetooth 3.
Mais ça a part pour ces options, oui c’est tous compris tu mets la puce tu as
les protocoles tu as tous.
"Pourquoi diable développer de nouvelles choses pour encore créer de nouveau
protocole ?"
Créer un nouveau protocole sur le Bluetooth non ils n’ont pas le droit car
il faut l’autorisation de Ericson.
Par contre si tu ne veux pas payer Ericson (imagine que Ericson est trop
gourmand) tu peux créer un système concurrent au Bluetooth pour que tu parte
d’une feuille blanche.
"En France, comme je te l’avais rapporté, tu ne peux pas breveter un
logiciel s’il n’est pas accompagné d’un système Hardware (je résume)."
Oui et non, il n’y a pas de brevet en soit c’est vrais.
Mais on revoit sur les droits d’auteur qui protège le logiciel.
Mais il y a une subtilité puisque le droit d’autre précise que ça le protège
contre la copie servile, ce qui renvois aux mêmes notions que sur les
brevets.
En gros tu peux faire un logiciel équivalent dans les fonctions mais tu ne
dois jamais prendre exemple sur ce que font les autres.
"Donc, si tu veux tes propres protocoles pour le bluetooth, ok"
Non puisque dans l’accord que tu signe avec Ericson tu t’engage a utiliser
leurs protocoles.
"Boite galax tab : http://www.letechnophile.net/2011/0…"
Ça c’est la boite après qu’ils ont perdu leur procè, a l’origine c’était
ça:
http://cdn6.fonearena.com/varun/gal…
Donc par rapport a la boite de l’iPad:
http://nicolasforcet.com/wp-content…
"Chargeur : Je met ma main a coupé qu’il peut être facilement « prouvable »
que la forme du chargeur de l’Iphone est du déjà vu."
Justement sur la photo que je poste de la boite du Galaxy Tab on voit le
chargeur (le cube noir a droite de la boite).
Il est identique a par la couleur au chargeur pour les prises américaines du
iPad.
Même taille tous pareil.
"Et quand bien même, je n’achète pas un smartphone pour la forme de son
chargeur"
Oui enfin tu peux en avoir rien a faire d’acheter une contrefaçon ça n’en
reste pas moins illégal.
Au début du Galaxy Tab, Samsung n’avait pas l’image dans le public qu’ils ont
aujourd’hui et il y a clairement un volonté de ressembler a l’iPad.
"Appli : Il y a eu abus sur certaines choses, mais très sincèrement,
emprunte si tu le peut un Galaxy S, et navigue dedans en même temps que ton
Iphone. Tu verras qu’il y a beaucoup d’exagération à ce sujet"
Oui mais tu dis toi même qu’il y a "abus sur certaines choses" et c’est le
cumul de pleins de petits détails qui ne passe pas.
Sinon je n’ai pas encore regarder sur les brevets. 😉
Yoshi
25 août 2012 à 14 h 20 min
Je ne t’ai répondu car ça me prenait trop temps, désolé.
Bon je ne suis pas d’accord mais on ne va pas refaire un tour.
Dans le cas que tu passes pas là voilà le résultat du procès avec
Motorola:
http://www.macplus.net/depeche-6803…
Donc 3 des 4 brevets sont définitivement rejetés. (ils parlent eux aussi de
4 brevets et non de 7…)
Et le dernière brevet celui de la 3G on a un petit peu plus d’info puisqu’il
parle de "sensor controlled user interface for portable communication
device".
Donc ça ne serait pas vraiment la 3G en soit mais un capteur…
Et l’ITC qui avait déclarer en juin que Apple copier ce brevet revoit son point
au vu de nouvelles informations et relance une investigation sur brevet.
Donc ça va reprendre du temps mais Motorola a clairement perdu du terrain
là.
Niack (posté avec l'application iFon.fr)
18 août 2012 à 12 h 31 min
Ça devient usant!?! Apple récolte se qu’il a semé . J’ai un iPhone depuis le
début du edge au 4s mes la je me demande si je vais continuer car Apple
m’agasse avec leur histoire de brevet !!
Newiphone (posté avec l'application iFon.fr)
18 août 2012 à 12 h 15 min
Ça devient usant franchement !
Mutenroshi (posté avec l'application iFon.fr)
18 août 2012 à 12 h 01 min
LOL! Rien que ça!
Et puis, tant qu’à faire, mettez la clé sous la porte!
JustGreat (posté avec l'application iFon.fr)
18 août 2012 à 12 h 43 min
Ça me fait plaisir de voir des sociétés porter plainte contre Apple car
c’est eux qui ont commencé cette histoire en portant des plaintes abusives
contre tout le monde.. Peut être ça les calmera car leur histoire de porter
plainte pour la moindre des choses est vraiment relou
Borghacker (posté avec l'application iFon.fr)
18 août 2012 à 13 h 29 min
Rappel : Motorola a été racheté (cher) par Google pour ses brevets. Google
veut donc récupérer une partie de son investissement en dégainant sa nouvelle
artillerie de brevets, ou tout au moins montrer qu’il le peut et équilibrer les
rapports de force. Rien de bien étonnant donc, ça finira à l’amiable comme
d’hab
Tistou (posté avec l'application iFon.fr)
18 août 2012 à 13 h 32 min
ça devient du grand n’importe quoi… L’iphone c’est terminé pour moi pour
au minimum 1an et hors de question de passer chez Samsung! Conclusion Nokia qui
lui au moins propose autre chose sans copier!
Salomon (posté avec l'application iFon.fr)
18 août 2012 à 13 h 32 min
Plutôt que de passer leur temps à porter plainte les uns contre les autres
ils feraient mieux de dépenser ces sommes gigantesques données aux avocats à la
recherche et l’innovation.
Ce que je remarque simplement c’est que toutes ces marques qui n’ont pas, à
l’époque, produit de smartphone aussi sophostisué que l’iPhone passe leur temps
à attaquer Apple.
Je ne suis pas certain que ce soit une excellente façon de faire revenir les
clients !
Seul l’innovation, la qualité, le design et la fiabilité retiennent les
clients.
Alors étonnez nous !
steve
18 août 2012 à 13 h 22 min
moi qui ait eu a la fois de tous les iphones sortis ( j’en ai eu neuf au
total) et étant également en possession de d’un galaxy note et galaxy s3 ET
franchement samsung est vraiment parti trop long en inspirant réellement sans
se cacher d’apple !!!
Cyberraga27
18 août 2012 à 14 h 32 min
Je pense sincèrement, que ces histoires de licences n’ont aucun intérêt –
pour le commun des mortels, sauf si il y avait un réel risque
d’interdiction.
Cela ne nous concerne pas ! Il est tout a fait logique de défendre sa
propriété intellectuelle même si elle peut paraître parfois assez
saugrenu…mais c’est une logique industrielle, et ni Apple, Samsung ou
Motorola n’ont inventé les procès à foison. Peut être que la législation
devrait mieux définir la notion de brevet.
A charge au site d’information, de faire le tri et de ne pas tomber comme la
presse classique qui tourne en boucle des qu’il y a deux faits divers similaire
et consécutif. Je trouve que cela a des impacts négatifs.
Yoshi
18 août 2012 à 13 h 51 min
Je suis d’accord avec Salomon, si Motorola avait autant de brevet il n’avait
qu’a faire des smartphones de qualité a l’époque.
Et au contraire c’était une période de déclin pour la marque…
Motorola a était racheter par Google donc pour moi ce n’est juste que des
plaintes de diversion.
Tous comme toutes les plaintes contre Apple venant d’Asie et son poser par des
inconnus.
Ces procès n’auront pas de suite, c’est juste faire un coup de pub anti-Apple
car la simple annonce d’une plainte est relayer et repris sur internet avec a
chacun ses conclusions.
Si on voulait faire de l’information il faudrait se renseigner un minimum.
TheFloyd
18 août 2012 à 14 h 31 min
Assez marrant de voir que quand Apple porte plainte c’est normal et les
autres non.
Motorola possède un catalogue de brevets conséquents et possèdent des accords
avec plusieurs constructeurs pour qu’ils puissent les utiliser en toute
légalité. Apple a refusé cet accord, Motorola passe donc par les
tribunaux.
De plus, comment peut on dire que Motorola porte plainte pour détourner
l’attention ? Une plainte c’est un coût important pour une société. Dois-je
comprendre que seul Apple possède le droit de protéger ses brevets ?? C’est pas
crédible.
Ce genre de plainte prouve encore une fois que le système de brevets doit
absolument être révisé en profondeur !
parolus (posté avec l'application iFon.fr)
18 août 2012 à 15 h 30 min
En 1816, Robert Stirling a inventé le moteur à air chaud. Un moteur
fantastique au niveau rendement et écologie. Supérieur au Diesel par exemple.
Silencieux et peu de maintenance..
Mais il a, par brevet, interdit qu’on touche à son invention. Et en partie, on
peut dire que le moteur à explosion, essence, Diesel… Se sont developpés à
cause de ce brevet, car les inventeurs on bien étés obligés de trouver autre
chose.
Total: moteurs polluants à rendement faible.
Si Stirling avait autorisé qu’on bosse et qu’on reprenne ses idées, on n’en
serait pas là au niveau énergétique!
Les brevets au niveau téléphonique nous interdisent finalement d’obtenir enfin
la machine idéale et nous poussent à une consommation débile d’appareils
inaboutis. Nous laissant insatisfaits en permanence.
Si les humains sont encore là dans mille ans, ils seront toujours aussi cons
qu’à l’âge de pierre… ou du smartphone!
Patrick (posté avec l'application iFon.fr)
18 août 2012 à 16 h 09 min
Si ton moteur est aussi génial que ça, on se demande bien pourquoi personne
ne l’utilise. La durée d’exclusivité d’un brevet c’est 20 ans, aprés il tombe
dans le domaine publique. Cela veut dire que le super-moteur est LIBREMENT
utilisable par l’industrie depuis environ 170 ans !! Méchants brevets bloquant
l’innovation, méchants ..
David44
18 août 2012 à 16 h 01 min
On voit tout de suite les fanatiques idiots à la pomme qui n’acceptent pas
qu’un pauvre vilain ose s’en prendre à leur dieu Apple! Par contre qu’Appel
s’en prenne au monde entier c’est normal! MDR
Pathétique, les fanatiques crétins!
Cancre (posté avec l'application iFon.fr)
18 août 2012 à 16 h 22 min
Tout ce fric pour rien. Y’a tant de chose plus utile à faire. Ça me dégoute
quelque soit le constructeur
Irudeel (posté avec l'application iFon.fr)
18 août 2012 à 18 h 02 min
Bizarre, pas de commentaire raciste cette fois?
JustGreat (posté avec l'application iFon.fr)
18 août 2012 à 19 h 36 min
@parolus, ton commentaire est top. Ça c’est un commentaire qui a de sens et
je suis à 100% d’accord avec toi.
Ce qui est bizarre est que bcp ici quand Apple porte plainte sont pour et
quand d’autres le font ils commencent à dire que genre motorola n’a pas de
brevets etc.. Pour rappelle motorola est parmi les premier à avoir fait des
téléphones mobiles.
parolus (posté avec l'application iFon.fr)
18 août 2012 à 20 h 35 min
@Patrick, la durée des brevets aux USA c’est pas aussi simpliste que ça,
cher Bisounours!… Oui, certains brevets sont très, très méchants!
parolus (posté avec l'application iFon.fr)
18 août 2012 à 20 h 38 min
Et au fait, si! Le Stirling est de plus en plus utilisé, notamment dans les
satellites, les sous marins… Les pompes dans le désert,,.
Yoshi
18 août 2012 à 21 h 51 min
Il y a quand même quelques commentaire anti-Apple qui n’ont pas être ici,
jusqu’à traiter pour certains de "fanatiques idiots" et plus loin de
raciste…
Il me semble bien que Motorola est propriété de Google, non ?
Google a ne nombreux différents avec Apple, non ?
Donc si vous ne voyez pas dans cette plainte de Motorola la suite des plaintes
en cour c’est que c’est vous les fanatiques !!!!
ddrmysti
18 août 2012 à 22 h 15 min
Comme je l’ai dis il y a de ça quelques mois, quand google disait que les
procès de brevet c’était mal, et qu’attaquer les autres au lieu d’innover était
une marque flagrante du manque d’innovation, c’était un discourt purement
hypocrite venant du fait qu’eux même n’avaient pas un porte feuille de brevet
suffisamment important pour se permettre d’attaquer la concurrence.
Maintenant qu’ils ont fait l’acquisition de motorola, ils vont pouvoir
multiplier les procès en usant de ce nom, et continuer leur discourt hypocrite
"don’t be evil".
TheFloyd
18 août 2012 à 22 h 54 min
ddrmysti : pour info, Motorola n’a pas attendu d’être acheté par google pour
porter plainte contre apple.
Quand google dit que le système de brevet est cassé, ils ont raison. Pour le
reste, ils sont autant faux-cul que les autres. Aucune de ses grosses boites
n’est plus intelligente que l’autre à ce niveau là.
TheFloyd
19 août 2012 à 0 h 06 min
Jim ton commentaire prouve que tu défend apple envers et contre tout.
Motorola construit des téléphones depuis des dizaines d’années ! Ils ont
introduits les notifs mails, communications et autres bien avant apple.
C’est la justice qui décidera, mais franchement, faut arrêter d’applaudir quand
apple porte plainte et crier au scandale quand ils se font poursuivre !!
Céline (posté avec l'application iFon.fr)
18 août 2012 à 22 h 30 min
Euh, franchement, il faut vraiment y mettre de la mauvaise foi pour voir
quelque part où il y a écrit qu’on insultait une personne de "raciste" hein.
Personne n’a jamais dit ça, faut arrêter la paranoïa. Je suppose que ça faisait
référence au commentaire de Irudeel ? Eh bien non, il n’a aucunement insinué
que quelqu’un a ICI été raciste, mais faisait sûrement référence à un précédent
article sur lequel beaucoup ont posté des commentaires désobligeants, auquel
cas il n’a pas non plus insulté qui que ce soit, puisqu’il parle de
"commentaire" raciste.
TheFloyd
18 août 2012 à 22 h 11 min
Yoshi, osez dire que les plaintes des autres ne sont là que pour faire de
l’anti pub à Apple est vraiment pathétique. Motorola (Google) possède un
portefeuille de plus de 17000 brevets. S’ils portent plainte (comme certaines
entreprises asiatique), c’est qu’ils ont un dossier solide !
Quant aux commentaires anti-apple qui n’ont rien à faire ici, on est pas dans
une dictature. Tout le monde est le bienvenu ici. Ce n’est pas ton site et
apple n’est pas une secte.
Motorola a déjà porté plainte par le passé et remporté leur procès. S’ils le
font de nouveau, c’est pour une bonne raison. Les plaintes d’Apple sont elles
de l’anti pub pour Samsung ou HTC ?? Non, pas plus que les plaintes des
concurrents.
Le seul problème actuel c’est le système de brevet qui a prouvé plus d’une
fois ces limites !
ddrmysti
18 août 2012 à 22 h 57 min
@ TheFloyd :
A ce que je sache la transaction entre google et moto est finalisé, donc la
plainte actuelle qui demande l’interdiction de vente est belle et bien du coup
de google. Donc leur discourt est tout simplement hypocrite et c’est tout.
Maintenant qu’ils ont les moyens d’attaquer, la chose qui était un manque
flagrant d’innovation est devenu une chose normale vu que c’est eux qui la
pratiquent.
ddrmysti
18 août 2012 à 23 h 12 min
Oui, mais qu’ils aient fait des attaques ou non lorsqu’ils étaient
autonomes, c’est une autre histoire. Là cette société est aujourd’hui aux mains
de google, ces attaques sont donc l’oeuvre de google.
Qu’une société face des procès s’ils estimes que leurs droits sont bafoués, je
trouve ça tout à fait normal. Qu’une société reproche aux gens qu’elle a volé
de leur faire des procès, puis qu’ils enchaine ensuite sur une série de procès,
c’est l’hôpital qui se moque de la charité.
TheFloyd
18 août 2012 à 23 h 13 min
Tu peux développer l’histoire du vol ?? Là je ne te suis pas.
TheFloyd
18 août 2012 à 23 h 08 min
ddrmysti : je n’ai pas dit le contraire, tu peux me relire.
Mais par contre, comme je le disais, Motorola avait déjà fait ça dans le passé.
Motorola reste une entreprise à part entière, et continue sur la même lancée,
google ou non.
Maintenant, il y a certainement du google là dessous faut pas rêver. Ça
n’empêche pas ces derniers d’avoir raison sur le système de brevet.
Jim
18 août 2012 à 23 h 32 min
Ce n’est pas une question de défendre Apple envers et contre tout mais
Motorola, franchement! Les téléphones qu’ils faisaient, c’étaient des briques
avec des fers à béton en guise d’antenne. Et attaquer Apple sur les notifs
mails et messages… Il faut être sérieux un minimum avant de parler de
brevet…
ddrmysti
19 août 2012 à 0 h 40 min
Utiliser des brevets et technologies sans l’accord de leurs propriétaire,
c’est du vol de propriété intellectuelle.
crazyfrog06 (posté avec l'application iFon.fr)
19 août 2012 à 1 h 24 min
tout d’abord pour STEVE moi aussi je l’ai ais tous eu depuis le début et tu
dis que tu en n’a eu 9 d’iphone tu est trés fort alors car moi j’en compte que
5 alors stp va apprendre a compter ou alors arrete de raconter du n’importe
quoi.sinon pour ceux qui disent qui sont pour apple que se sont des FANATIQUES
la je pense qu’il faut arreter de délirer car la ça devient grave.c’est pas
parce que j’ai eu les iphones que je suis un fanatique moi je vais a la marque
ou ça marche le mieux et ou on n’est le moins emmerder aprés c’est vrai que si
apple commence a merder avec les iphones je serais le 1 a changer de marque de
tel ALORS CA S’APPEL DU FANATISME ÇA.et je ne suis ni pour apple ni pour un
autre moi je ne vois que mon intérêt c’est tout alors quand je lis certains
commentaires je me dis qui en n’a qui partent vraiment en brioche.(APPLE-ANTI
APPLE) non mais la il faut arreter le délirium aigüe prenez 1 bonne dose de
sirop et allez vous coucher pour poster des commentaires comme ça.bon pour
conclusion qu’est-ce qu’on sent fou de tout leur bordel,ça touche votre
portefeuille!!!!!! et bien NON laisser faire leur petite guéguére entre eux et
l’essentiel c’est d’avoir 1 tel qui marche bien et que l’on soit pas emmerder
après le reste on s’en fou ? car ca commence a gonfler leur histoire
????????
Guitar3005 (posté avec l'application iFon.fr)
19 août 2012 à 2 h 01 min
C est lourd à la fin, toute leur plainte porter au tribunal ne sont que la
pour faire fonctionner leur service juridique …
Yoshi
19 août 2012 à 4 h 29 min
"Euh, franchement, il faut vraiment y mettre de la mauvaise foi pour voir
quelque part où il y a écrit qu’on insultait une personne de "raciste" hein.
Personne n’a jamais dit ça, faut arrêter la paranoïa. Je suppose que ça faisait
référence au commentaire de Irudeel ? Eh bien non, il n’a aucunement insinué
que quelqu’un a ICI été raciste, mais faisait sûrement référence à un précédent
article sur lequel beaucoup ont posté des commentaires désobligeants, auquel
cas il n’a pas non plus insulté qui que ce soit, puisqu’il parle de
"commentaire" raciste."
En effet je fait référence a Irudeel vu que c’est le seul qui a parler de
"commentaire raciste" avant mon intervention.
C’est une accusation très grave qui pour il ne faut pas laisser passer.
J’ai bien compris que fait référence a l’article d’il y a quelques jours qui
parlait d’un plainte d’une personne a Tawain.
Bon déjà dire qu’il y a eu des "commentaires désobligeants" je ne le partage
pas, il y a eu une vanne sur les résultats des JO qui était certes nulle mais
bien loin des qualificatifs "désobligeants" et encore plus "raciste".
Mais tant bien même, ça ne concerne que la personne qui a poster le
message.
Irudeel lui fait une généralité a tous le forum en rajoutant le mot
"raciste".
Ce n’est pas acceptable.
Yoshi
19 août 2012 à 4 h 48 min
@TheFloyd,
"Yoshi, osez dire que les plaintes des autres ne sont là que pour faire de
l’anti pub à Apple est vraiment pathétique. Motorola (Google) possède un
portefeuille de plus de 17000 brevets. S’ils portent plainte (comme certaines
entreprises asiatique), c’est qu’ils ont un dossier solide !"
Dossier solide ?
Tu oublis que celui qui porte plainte ne gagne pas forcément.
Ce n’est que après le résultat qu’on sait si le dossier était solide ou
non.
"Quant aux commentaires anti-apple qui n’ont rien à faire ici, on est pas
dans une dictature. Tout le monde est le bienvenu ici. Ce n’est pas ton site et
apple n’est pas une secte."
Ce n’est pas mon site mais il y a clairement insulte (pas par toi je te
rassure).
Quand on parle de "fanatiques idiots" et "commentaire" raciste" certains
feraient mieux de mieux choisir leurs mots si leurs volontés n’étaient pas
d’insulté.
D’où ma réaction, on est ici sur un site qui parle de Apple et on ne vient pas
ici pour ce faire insulté par des personnes qui n’en ont rien a faire de Apple
et sont là on se demande pourquoi ?
Ce n’est pas être sectaire que dire ça.
Laisses les brevets 2 minutes de coté, tu dis toi mêmes qu’il faut pas de
gueguerre entre les marques.
Alors d’après toi que faut-il penser de ceux qui viennent sur les forums que
pour lancer des attaques contres les usagés des marques concurrentes ?
Yoshi
19 août 2012 à 15 h 13 min
@David44
Toi qui en sait plus que moi, le N95 c’est un Nokia et non un
Motorola.
Pour la visio j’ai cité le E1000 de Motorola, si tu connais le produit tu dois
savoir ce qu’il fait.
Moi je constate que Motorola c’est trop longtemps appuyer sur l’image qu’il
avait du téléphone a clapet qui a été leurs marque de fabrique et qu’ils sont
rester bloquer trop longtemps là dessus.
Et la multiplication de modèles a clapet le confirme.
TheFloyd
19 août 2012 à 9 h 51 min
Pour finir, niveau "insulte", tu reproches à Irudeel un message
inacceptable. Par contre, je ne t’ai pas vu réagir au "ils nous font ch.. ces
bridés" d’un article précédent.
Deux poids deux mesure !
Céline (posté avec l'application iFon.fr)
19 août 2012 à 10 h 19 min
"Pour finir, niveau "insulte", tu reproches à Irudeel un message
inacceptable. Par contre, je ne t’ai pas vu réagir au "ils nous font ch.. ces
bridés" d’un article précédent.
Deux poids deux mesure !"
=>>> Bien vu, TheFloyd. ^^
Krayia (posté avec l'application iFon.fr)
19 août 2012 à 11 h 08 min
C’est apple qui a commencer a jouer aux jeux, ils n’ont rien inventer …
Siri sa existais deja par exemple …
Quand je vois les kikoos pro apple y me font pitier … Je possede un 4s et
si je vois que sur le 5 y’as pas de reel nouveaute je migre au s3 …. Sa c’est
sur …
TheFloyd
19 août 2012 à 9 h 49 min
@ Yoshi : Je préfère mille fois voir des "anti-Apple" constructif que voir
des fanboys ado pollué un forum pour nous sortir des absurdités sans nom. Quand
tu vois le nombre de personnes venant critiquer Motorola alors qu’ils ne
connaissent rien du passé du constructeur, ça me fait doucement rire.
Je ne dis pas qu’il ne faut pas de "guerre" entre les marques. Mais il y a un
système de brevets qui prouve ses limites depuis trop longtemps. Regarde un peu
les différentes plaintes qu’il y a eu ces derniers temps. Il y a quand même des
plaintes sur certains brevets qui n’ont aucun sens !
TheFloyd
19 août 2012 à 9 h 47 min
"Dossier solide ?
Tu oublis que celui qui porte plainte ne gagne pas forcément.
Ce n’est que après le résultat qu’on sait si le dossier était solide ou
non."
Celui qui porte plainte monte automatiquement un dossier solide. Tu vois
Motorola porter plainte sans aucune raison, juste pour faire de l’anti-pub
comme tu dis ? Après, c’est à la justice de faire son boulot.
TheFloyd
19 août 2012 à 9 h 42 min
@ ddrmysti : Donc, Motorola / Google ont raison de porter plainte dans ce
cas non ?
Céline (posté avec l'application iFon.fr)
19 août 2012 à 10 h 13 min
Alors. Yoshi, je n’ai aucunement envie de créer un débat sur un tel sujet,
mais alors là, dire qu’il n’y a pas même eu de commentaires désobligeants ou
racistes, ça me donnerait limite envie de rire. Parler de commentaires (avec un
"s" bien sûr) désobligeants, ça ne veut pas dire que je ne parle que de cette
vanne sur les JO, et bien loin de là. Que je sache, sur l’article précédent, ce
n’était pas le commentaire le plus agressif qui ait été dans toute la liste.
Les autres du genre "ils nous les cassent les bridés" et autres du genres, si
tu trouves que c’est un compliment, c’est comme tu veux. Mais pour moi, c’est
clairement désobligeant, et ça prouve bel et bien que certains (et je ne parle
pas de toi), pour défendre Apple, deviennent agressifs et racistes. Et désolée,
mais je ne vois pas en quoi cela concerne TOUT le forum, puisque tout ce qu’il
a fait, c’est de s’interroger (ironiquement certainement) sur l’absence de
PROPOS racistes, qui ont bien été présents sur l’autre article !! Je ne sais
pas pourquoi tu veux absolument te dire qu’il n’y a pas eu de commentaires
désobligeants précédemment, peut-être parce que ça n’a pas été assez vulgaire à
ton goût ? Ça m’étonnerait que faire un commentaire du genre sur ton physique,
par quelqu’un que tu vois pour la première fois, te plairait. En tout cas, que
tu veuilles l’admettre ou non, il y a bien eu plus d’un commentaires
désobligeants. Et maintenant, si tu repostes le même discours et que je ne te
réponds pas, c’est que soit je ne suis plus les commentaires de cet article,
soit, si ta réponse est la même, je ne prendrai pas le temps de répondre une
nouvelle fois, puisque quoi que je réponde, ton discours resterait le même. En
espérant que tu y mettes un peu du tien : si tu dis qu’il n’y a pas eu de
commentaires racistes (ce que je n’admettrai pas), à la limite, mais que tu
dises qu’il n’y a pas eu de propos désobligeants… Je me demande si on a lu
les mêmes commentaires.
Yoshi
19 août 2012 à 14 h 26 min
"
"Donc déjà généraliser a tous le forum comme le fait Irudeel ce n’est pas
acceptable"
Sa phrase est : "bizarre, pas de commentaire raciste cette fois ?"
Il ne généralise aucunement.
"
Si.
L’auteur de la dernière fois n’est pas là aussi il sous entend que tous le
forum fait des commentaires racistes…
TheFloyd
19 août 2012 à 14 h 24 min
"Donc déjà généraliser a tous le forum comme le fait Irudeel ce n’est pas
acceptable"
Sa phrase est : "bizarre, pas de commentaire raciste cette fois ?"
Il ne généralise aucunement.
Yoshi
19 août 2012 à 15 h 37 min
"Et les critiques ne sont pas fait pour que tu changes de crèmeries, mais
pour te montrer qu’il existe beaucoup d’alternative ayant toutes leurs qualités
et leurs défauts."
Je sais ce que font les concurrents je travaille avec eux.
Les idées qui se présentés comme constructives sont souvent déformer dans le
but de faire passer une idée et rarement neutre.
Je te cite un exemple:
"Motorola n’a pas eu besoin de sortir l’arme ultime pour créer des brevets
que tu utilises chaque jour sur ton Iphone (comme par exemple la communication
3G)."
Ils ont étés rebouté pour la 3G.
Ils ont estimer que Apple ne pouvait pas utiliser la 3G sans violer leur brevet
et ont porter plainte et ont perdus.
Le juge a indiquer qu’ils ne prouvaient rien, que si leur brevet est essentiel
pour la 3G c’est les dires de Motorola que Apple pouvait tout a fait inventé
autre chose et ça a étés rejeter.
Ça te montre aussi qu’ils étaient loin d’avoir un "dossier solide" comme tu le
pense. 😉
Alors pour être précis, la décision que je cite date de février, s’il y a
une suite derrière je ne l’ai pas trouver et je te laisse la cité s’il y en a
une. 😉
Après biensur que Motorola a inventé des choses.
(Enfin tu cites le V8 qui a été un bide complet.)
En matière de téléphonie ils ont eu leurs traversée du désert tu ne peux pas
le nier.
Yoshi (posté avec l'application iFon.fr)
19 août 2012 à 17 h 35 min
Après TheFloyd parle de "commentaires constructifs"
David44 tant bien même je serais inculte et borner pro-Apple, pourquoi as-tu
besoin d’insulter pour dire ce que tu as a dire?
Ça te fait tant de mal que ça ?
Tu en dors pas la nuit, tu fais des cauchemars et tu te réveille pour attraper
ton N95 et te rassurer ?
Vas y explique moi ton problème.
Yoshi
19 août 2012 à 14 h 25 min
"@ Yoshi : Je préfère mille fois voir des "anti-Apple" constructif que voir
des fanboys ado pollué un forum pour nous sortir des absurdités sans nom. Quand
tu vois le nombre de personnes venant critiquer Motorola alors qu’ils ne
connaissent rien du passé du constructeur, ça me fait doucement rire.
Je ne dis pas qu’il ne faut pas de "guerre" entre les marques. Mais il y a un
système de brevets qui prouve ses limites depuis trop longtemps. Regarde un peu
les différentes plaintes qu’il y a eu ces derniers temps. Il y a quand même des
plaintes sur certains brevets qui n’ont aucun sens !"
Tu critiques les brevets pour dire que tous le monde devrait se copier comme
il veut, il faut arrêter avec ça le principe des brevets est une bonne
chose.
Les anti-Apple, déjà on est beaucoup polluer par les fanboys dans leurs
camps qui viennent ici pour poluer et attaquer.
Et ceux qui font des "commentaires constructifs" quel est le but ?
Je suis bien chez Apple, j’ai acheter des applications sur le store aussi je
n’ai pas l’intension de changer de marque dans un avenir proche, je n’ai pas
besoin que quelqu’un m’éclaire sur sa vérité pour que j’aille sur une autre
marque.
Quand a Motorola je peux en parler, avant que sorte les 1er iPhone les
Motorola de l’époque c’était des V3, des Z6 ou des E1000 qui était plus dans un
esprit smartphone.
Tu regardes tous les films américains de cette époque là, quand ils téléphonent
ils ont tous des V3 qui est le téléphone de référence de la marque.
Alors je veux bien qu’ils aient tous plain de brevets mais ils n’ont pas
révolutionné la téléphonie, ils se sont contenter de téléphone simple niveau
fonctions en travaillant juste sur un design petit.
Le téléphone qui se plie en 2 comme le Startac et le V3690 c’est leur marque de
fabrique et leurs plus gros succès fin années 90 début années 2000.
TheFloyd
19 août 2012 à 15 h 09 min
Motorola concernant les mobiles :
– En 1973 Motorola crée un prototype "DynaTAC" l’ancetre du telephone
portable
– En 1983, Le premier telephone de poche, le téléphone Motorola DynaTAC, a reçu
l’approbation de la US Federal Communications Commission. Ce telephone pesait
28 onces (794 grammes)
– En 1991 : Motorola montre au public le premier prototype de téléphone
cellulaire utilisant le GSM
– En 1996, le Motorola StarTAC est le plus petit et le plus léger du monde! Il
pèse seulement 3,1 onces (88 grammes)
– En juin 2000, Motorola et Cisco Systems créent pour la première fois au monde
le GPRS (General Packet Radio Service) sur le réseau BT Cellnet au Royaume-Uni.
Le premier modele de mobile a utiliser le GPRS fut le Motorola Timeport
P7389
– En 2003, le Motorola A760 a été le premier mobile à combiner un système
d’exploitation Linux et de la technologie Java avec des fonctionnalités d’un
PDA
– En 2006, Motorola présente le MING, un telephone pourvu d’un écran tactile
sans clavier (facon iphone) en Asie. Il utilise des programmes avancés de
reconnaitre plus de 10000 caractères manuscrits ainsi que les caractères de
l’alphabet chinois
En 2007, Motorola presente le sucesseur du V3: Le V8. Basé sur un nouveau
systeme linux/java, ce mobile ce veut ultra performant, en concernant un desing
ultra-plat qui caractérise la marque
Voilà en gros quelques dates clefs de Motorola qui ne peut définitivement
pas correspondre à ta phrase : "Alors je veux bien qu’ils aient tous plain de
brevets mais ils n’ont pas révolutionné la téléphonie, ils se sont contenter de
téléphone simple niveau fonctions en travaillant juste sur un design petit"
Yoshi
19 août 2012 à 14 h 01 min
"Pour finir, niveau "insulte", tu reproches à Irudeel un message
inacceptable. Par contre, je ne t’ai pas vu réagir au "ils nous font ch.. ces
bridés" d’un article précédent.
Deux poids deux mesure !"
Pour répondre a TheFloyd et a Céline, vous m’avez obliger a rechercher
l’autre topic, le voila:
https://www.iphon.fr/post/Apple-pour…
Il n’y a qu’un seul commentaire qui évoque les yeux bridés, le n°7 de
Kupymoz.
Donc déjà généraliser a tous le forum comme le fait Irudeel ce n’est pas
acceptable.
Et pour répondre a Céline, je suis d’accord répondre en citant des
différences physiques ça ne devrait pas exister.
"Bridé" moi je vois ça comme un surnom comme quand on traite les anglais de
"rosbeefs" et eux même nous traite de "frog-eaters", je vois ça plus comme une
question de mœurs d’après guerre que de racisme.
Je n’ai pas bloquer là dessus sur le moment du topic et je te laisse le voir
comme tu le veux.
Mais dans tous les cas c’est avec l’auteur de ce message que tu as un différent
et avec personne d’autre.
David44
19 août 2012 à 17 h 10 min
Tu ne comprends vraiment rien à rien une fois de plus! Personne ne te dis
d’échanger aujourd’hui un N95 contre ton iphone. J’ai parlé de la sortie du
premier iphone et du qualificatif de révolutionnaire. Des fonctions du N95 à ce
moment et des fonctions du truc d’Apple. C’est toi qui a parlé de fonctions en
osant dire les connaries que tu as dîtes sur Motorola LOL. Alors assume! Un
iphone 1 ne faisait pas la moité de ce que pouvait faire un N95. Et si tu veux
je peux lister les différences. Mais ça serait pas gentil et même plutôt
humiliant pour toi. J’en reste là avec toi. Tu ne comprends jamais rien, il
faut tout te réexpliquer plusieurs fois. Pathétique et affligeant! Reste dans
ton ignorance crasse et garde ton iphone, un autre modèle pourrait
t’instruire.
David44
19 août 2012 à 14 h 57 min
@ Yoshi
"Alors je veux bien qu’ils aient tous plain de brevets mais ils n’ont pas
révolutionné la téléphonie, ils se sont contenter de téléphone simple niveau
fonctions en travaillant juste sur un design petit."
Franchement tu ne connais rien mais alors rien à la téléphonie mobile pour dire
ça! Tu connais que dalle! Tu es totalement ignorant. Alors oui parler de
fanatique idiot ça pourrait en effet s’appliquer parfois. Et ne reviens pas
jouer les vierges effarouchée en lisant ça! Tu sais ce qu’on dit, la
connaissance c’est comme les parachutes, quand on n’en a pas, on
s’écrase!
Je ne suis marié à aucun système. Mais voir un tel obscurantisme, un tel
fanatisme pour en arriver à dire que Motorola n’a rien révolutionné!!! Va sur
google, et fais une recherche. Tu vas apprendre beaucoup de choses sur
Motorola. Et tout d’un coup tu te sentiras très seul. Mais bon c’est sur que de
la part de quelqu’un qui a certainement bu les paroles de jobs quand il disait
que l’iphone était révolutionnaire, n’ayant pas la moitié des fonctions d’un
N95 à l’époque, on ne peut pas s’attendre à plus de clairvoyance! Tiens au
fait, tu savais que c’est Apple qui a inventé la visio et le bluetooth?? bah
si! C’était clairement dit dans la pub, donc c’est sûr, c’est vrai LOL!
Pathétique!!!
Je ne comprendrais jamais cette façon de vendre son âme à une marque ou à un
gourou de la sorte, quelle qu’elle soit…
TheFloyd
19 août 2012 à 14 h 58 min
Je ne critique pas les brevets, je dis que le système a atteind ses limites,
et ce, depuis longtemps. Ce systèeme doit absolument être revu et corrigé
(surtout aux Etats Unis). Ce système a été mis en place il y a plus d’un siècle
! Quelques réformes, mais pas énormément. Il n’est clairement plus adapté.
Tiens, un petit article assez intéressant à lire à ce sujet (http://martouf.ch/document/37-le-sy…)
Quel est le but d’avoir des commentaires constructifs de personnes ayant un
smartphone concurrent ? Apprendre, comprendre, voir plus loin. Mais évidemment,
si tu trouves en face de quelqu’un de borné qui ne voit que par SA marque, ça
ne sert à rien. J’ai déjà débattu avec beaucoup de personnes n’ayant pas les
mêmes goûts que moi, et bien, je suis heureux de l’avoir fait, ne serait-ce que
pour mes connaissances personnelles. Se fermer sur un produit en maintenant
quoiqu’il arrive que c’est le meilleur n’a aucun sens. Et les critiques ne sont
pas fait pour que tu changes de crèmeries, mais pour te montrer qu’il existe
beaucoup d’alternative ayant toutes leurs qualités et leurs défauts.
Peu importe ce qu’a pu sortir Motorola avant l’Iphone. Les sytèmes de
communications, mails, reconnaissances vocales …. existent depuis bien avant
2007 ! Motorola n’a pas eu besoin de sortir l’arme ultime pour créer des
brevets que tu utilises chaque jour sur ton Iphone (comme par exemple la
communication 3G).
Motorola reste malgré des années de vaches maigres, un des plus grands
acteurs de la téléphonie mobile et un de ceux qui l’ont fait évoluer avec
Nokia.
Quant au commentaire, je vais pas faire un éternel débat là-dessus. C’est
ton interprétation, pas la mienne. Je remarque juste que ce commentaire là t’as
plus choqué que l’autre.
David44
19 août 2012 à 15 h 17 min
Ne botte pas en touche. Je te parle du N95 pour te dire que non l’iphone
n’avait rien de révolutionnaire. Et tu oses parler de fonction faiblardes chez
Motorola alors que l’iphone justement ne faisait pas la moitié de ce que
faisait un Nokia N95!!?? C’est quand même gonflé! Tu vois, si tu enlevais tes
oeilleres, si tu étais moins naïf, tu ne dirais pas autant d’âneries!
David44
19 août 2012 à 15 h 52 min
Tu es bête naturellement ou tu prends des cours??? Je te parle à titre
anecdotique d’une des manœuvre d’Apple envers les naïfs. Cette façons qu’ils
ont de faire croire qu’ils ont inventé la roue et l’eau tiède. Et toi tu en
déduis que je dis de Motorola qu’ils ont inventé le bluetooth. T’es gratiné
dans ton genre!
David44
19 août 2012 à 15 h 56 min
C’est toi qui parle de fonctions. Et en terme de fonction, le N95 fut le
premier si complet et surtout grand public, vendu à plus de 100 millions
d’exemplaires (entre le N95 et le N95 8Go). Alors tu repasseras avec tes Eten
aux ventes confidentielles MDR.
TheFloyd
19 août 2012 à 17 h 27 min
Ouhlà les enfants, du calme ! Ca ne sert à rien de s’énerver pour une
marque. Et les insultes, si on pouvait éviter, ce serait plus sympa non ?
"Je sais ce que font les concurrents je travaille avec eux"
Avec tout le respect que je te dois, je n’arrive pas à le croire ! Quand on
dit " ils se sont contenter de téléphone simple niveau fonctions" alors que
sans Motorola, le téléphone mobile n’existerai peut être pas. Je t’invites à
relire l’historique (simplifié) de Motorola. Que tu aimes par dessus tout
Apple, libre à toi, mais ne dit pas des choses qui n’ont aucun sens.
"Ils ont étés rebouté pour la 3G.
Ils ont estimer que Apple ne pouvait pas utiliser la 3G sans violer leur brevet
et ont porter plainte et ont perdus.
Le juge a indiquer qu’ils ne prouvaient rien, que si leur brevet est essentiel
pour la 3G c’est les dires de Motorola que Apple pouvait tout a fait inventé
autre chose et ça a étés rejeter.
Ça te montre aussi qu’ils étaient loin d’avoir un "dossier solide" comme tu le
pense. ;)"
Déformation, quand tu nous tiens ! Déjà, remettons les choses au clair.
Motorola avait remporté deux plaintes avant celle portant sur le brevet 3G.
Donc, oui, le dossier était solide. Concernant la 3G, le jugement ne dit pas
qu’Apple avait pu inventer un nouveau truc. Il est clairement dit que Motorola
ne pouvait prouver qu’il s’agissait d’intégration software ou hardware.
Motorola porte de nouveau plainte à ce sujet, auraient-ils trouver la réponse
?
Pour info : "La « marque à la pomme » a jusqu’au 23 août pour procéder aux
ajustements nécessaires dans l’optique de concilier ses intérêts avec ceux de
Motorola Mobility, ou d’en contourner les incriminations" Je pense que c’est
clair ?
"Après biensur que Motorola a inventé des choses.
(Enfin tu cites le V8 qui a été un bide complet.)"
Ne retiens pas que ce qui t’arranges. Et peut importe les bides. S’il y a
invention, elle appartient à celui qui l’a créé, point barre. Toi qui est un
fervent défenseur du brevet, j’ai l’impression que tu ne les aime pas quand ils
concernent les autres. Etrange.
"En matière de téléphonie ils ont eu leurs traversée du désert tu ne peux
pas le nier"
Et alors ? Apple a connu une grosse traversée du désert aussi ? Je ne vois
pas le rapport.
Pour le reste, je ne pense pas que tu sois vraiment objectif dans tes
remarques. Quand Apple est attaqué, tu trouves toutes les excuses du monde,
mais quand Apple attaque, ils ont raison, les autres sont des méchants.
Yoshi
19 août 2012 à 15 h 43 min
"Ne botte pas en touche. Je te parle du N95 pour te dire que non l’iphone
n’avait rien de révolutionnaire. Et tu oses parler de fonction faiblardes chez
Motorola alors que l’iphone justement ne faisait pas la moitié de ce que
faisait un Nokia N95!!?? C’est quand même gonflé! Tu vois, si tu enlevais tes
oeilleres, si tu étais moins naïf, tu ne dirais pas autant d’âneries!"
Au fait dans les aneries, tu as dis que Motorola a inventé le bluetooth
?
Je cite:
"Tiens au fait, tu savais que c’est Apple qui a inventé la visio et le
bluetooth??"
Alors je vais sur wikipédia:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Blueto…
"Historique 1994 : création par le fabricant suédois Ericsson"
Donc déjà révise tes sources.
Quand au N95 arrête avec ça, il y en a eu d’autres des smartphones avant
lui, je peux te cité les Eten.
Le fait est que niveau utilisation et interface c’était zéro.
Ce que qu’a apporter l’iPhone c’est un usage simple et grand public que n’a pas
ce N95.
Yoshi
19 août 2012 à 16 h 42 min
David44, déjà a part pour insulté tu es là pourquoi toi ???
C’est ça le message que tu veux passer, d’aller chez un autre constructeur où
on se fait insulté ?
Apple n’a jamais fait manœuvre pour s’approprier le bluetooth dont le nom
est déposé et existe bien avant que Apple fait de la téléphonie.
Si tu le crois c’est que c’est toi qui naïfs.
Tu peux éventuellement dire qu’ils abusent avec le nom Facetime alors que la
visio ça existe depuis plus longtemps.
Oui sauf que c’est juste une stratégie publicitaire si ça t’empêche de dormir
moi je n’y peux rien.
Si je te parle de Motorola, c’est que je suis le sujet, moi.
Et le sujet n’est pas de savoir ce qu’a inventé ou pas Apple.
Quand aux fonctions je parle encore des Motorola, va essayer un V3 ou même
un E1000 et reviens me voir.
Quand au N95, je n’en fous de lui je n’échangerais pas mon iPhone contre un
N95 donc arrête de la ramener.
Yoshi
19 août 2012 à 17 h 56 min
Dernière chose, je ne suis pas spécialement un grand défenseur des brevets,
je n’ai rien contre faire évoluer système.
Par contre le tourner de façons de dire qu’on serait mieux si les brevets
n’existeraient pas et que tous le monde pourrait se copier comme il le veut,
non je ne suis pas d’accord.
TheFloyd
19 août 2012 à 18 h 13 min
Ok pas de souci Yoshi, on se recroisera un autre jour
Yoshi
19 août 2012 à 17 h 53 min
TheFloyd, du moment que les réponses que je vais te donner a toi vont être
réutiliser par des individus comme David44 pour lancer des insultes contre moi,
il ne peut y avoir de débat sérieux ni de liberté de parole.
Donc je n’ai rien contre toi spécialement mais on va rester dans ce débat sur
les insultes de David44.
Juste pour être bref, Motorola a eu sa traverser du désert, il n’y a pas de
problème a ça ils peuvent rebondir.
Par contre durant cette traverser du désert ils ont forcément fait peu
d’innovation, et ce n’est surement pas le V8 qu’il va relever le niveau.
Peu d’innovation veut dire peu de brevet.
Ils ont de brevet de la génération d’avant. (tu soulignes qu’ils sont des
pionniers en téléphonie, oui mais c’était il y a 20ans)
Ils ont donc peu de brevet qui concernent les smartphones récents.
Tu le prend et l’interprète comme tu veux, moi le débat est finit avec les
insultes de David44.
ddrmysti
19 août 2012 à 20 h 24 min
@ thefloyd :
"Donc, Motorola / Google ont raison de porter plainte dans ce cas non ?"
Comme je l’ai dis, ce que je trouve mal n’est pas le fait qu’une entreprise
défende sa propriété, mais qu’une boite comme google se permette d’attaquer
comme ça alors qu’il y a pas 6 mois ils disaient qu’attaquer était lâche et
qu’ils feraient mieux d’innover à la place, c’est juste une attitude
incroyablement hypocrite. Ca veux dire que les autres devraient innover au lieu
d’attaquer, mais eux se permettent d’attaquer plutôt qu’innover.
Quand on tien un discourt, un s’y tien, c’est tout.
Céline (posté avec l'application iFon.fr)
19 août 2012 à 19 h 22 min
Eh ben…! Bon, je vais tout de même répondre au commentaire de Yoshi, au
cas où tu repasserais. Ce n’est pas grave si tu ne repostes pas, de toute
façon, j’ai eu mes réponses. 😉
Donc : visiblement, tu n’as pas compris pourquoi je suis intervenue.
D’abord, je souhaiterais clarifier quelque chose : je n’ai de différend ni avec
toi, ni avec l’auteur de ce commentaire, ni avec personne, et je n’ai pas pour
habitude de m’embrouiller sur internet. Je l’ai déjà dit sur l’autre article,
certains commentaires m’ont paru vraiment immâtures et abhérants, et en
particulier la paranoïa qu’affichait le tout premier (oui parce que bon, ça
n’avait pas l’air d’une simple petite vanne ^^), et je ne vois pas pourquoi il
serait question de différend avec quiconque. J’ai simplement dit que le "bridé"
qu’il a employé est pour moi un propos raciste. Et la raison pour laquelle j’ai
posté est que je n’aime pas que l’on accuse une personne de ce qu’elle n’a
pas fait, quand bien même la personne concernée s’en contre-ficherait.
Aucunement histoire de remettre sur le tapis cet article d’il y a quelques
jours. Parce que pour moi, le fait de dire qu’il a insulté les membres du forum
d’être tous racistes, c’est une accusation (c’est pourquoi ça a refait surgir
cette "ancienne histoire"). Et ce que je n’ai pas compris, c’est la raison pour
laquelle tu affirmais ça. Maintenant, j’en connais enfin la réponse et donc, à
mon avis tu vois des sous-entendus là où il n’y en a pas. Pour moi, son message
voulait simplement dire qu’il avait remarqué que les personnes (ou plutôt la
personne) qui ont posté des propos racistes ne sont pas là cette fois,
simplement. Je ne crois pas qu’il ait pensé aussi loin. Enfin bref, si tu n’es
pas d’accord, je ne vais pas t’obliger à penser comme moi non plus.
Ensuite, que "bridé" soit pour toi un simple surnom, ok. Mais d’autres
commentaires énonçant les expressions telles que "ce sont les rois de
l’escroquerie" (qui, soit dit en passant, est également une jolie
généralisation) ne sont pas non plus plaisants à mon avis. Donc, que tu dises
qu’il n’y a pas eu de propos racistes, ça passe, mais que tu dises qu’il n’y a
pas même eu de propos désobligeants…
Très honnêtement, je ne crois pas que cet adjectif soit exagéré.
Sur ce, l’affaire précédente ayant été réglée, en tout cas n’ayant rien à
faire dans les commentaires de cet article et ayant obtenu la réponse à la
question qui me démangeait, je pense que je n’ai plus grand-chose à dire non
plus.
TheFloyd
19 août 2012 à 20 h 40 min
Peux tu me retrouver ce discours ?
L’avocat en charge des brevets chez google avait dit que les brevets logiciels
devaient absolument être réformé. Je n’ai jamais lu de la part de google que
d’attaquer était lâche. J’attends donc avec impatience ce lien.