Google, Microsoft : la concurrence est forte pour Apple en cette fin d’année
Entre Google et Microsoft, le moins que
l’on puisse dire c’est la concurrence est rude pour l’iPhone à l’approche des
fêtes de fin d’année.
Si le premier a dû annuler sa conférence pour cause d’ouragan, Microsoft a
présenté hier son Windows Phone 8. Découverte des nouveautés sensées
concurrencer Apple :
Quoi que l’on puisse en dire, WP8 a le mérite de proposer une alternative à
iOS et Android. Côté look, la version 8 est sensiblement la même que la version
7, on y retrouve l’interface métro chère à Microsoft.
Samsung, HTC et Nokia sont d’ores et déjà partenaires de Microsoft pour
proposer des smartphones en Europe et US. Alors que RIM et son BlackBerry ne
font plus vraiment rêver, Microsoft et son WP8 pourraient bien venir s’immiscer
dans la bataille iOS vs Android. Voici les premiers avis :
- Pour The Verge, Microsoft se démarque clairement d’iOS et d’Android.
Cependant, le système semble bourré d’animations superflues rapidement
agaçantes et l’on retrouve la même critique que pour la tablette : le peu
d’applications disponibles.
- PC Mag est plus optimiste et trouve WP8 élégant agréable et différent. Le
site note quand même que peu d’applis sont disponibles même si, pour PC Mag, il
y a de grandes chances que vous trouviez quand même votre bonheur.
- De son côté, Engadget note les efforts de Microsoft pour améliorer son OS
mais pose la question de l’attrait de cette plateforme pour les développeurs.
En effet, Engdget note encore et toujours le manque de choix dans les
applis.
Récemment, Steve Balmer s’est fendu d’une pique générale en affirmant que
jusqu’à présent, personne n’avait conçu de tablette dont les clients avaient
vraiment envie, ni Google, ni Amazon, ni même Apple. La conférence d’hier a
aussi été l’occasion de tacler un peu la concurrence. en affirmant que Google
avait simplement copié iOS pour concevoir Android.
En parlant de Google et même si la conférence a malheureusement dû être
annulée, nous en savons un peu plus sur les nouveautés à venir. Au programme
un smartphone, le Nexus 4,
une tablette, la Nexus
10, et une version 3G de la Nexus 7.
- Le Nexus 4 a été développé avec LG et propose un écran de 4,7 pouces et 320
ppi. Il pourra également être rechargé sans fil. Il tournera sous Android 4.2
et proposera une technologie phot permettant de prendre des clichés à 360°.
Pour info, il sera disponible dès le 13 novembre pour 299$ en 8GO et 349$ en
16GO
- La tablette baptisée Nexus 10, la tablette proposera un écran 9,7 pouces
doté d’une résolution de 2560 x 1600 et de 300ppi. L’autonomie devrait être de
9 heures. La version 16 GO sera disponible dès 399$.
Comme vous le voyez, la concurrence s’organise et nous verrons bien dans les
prochains mois comment les clients réagiront à ces nombreuses sorties et
annonces.
En attendant, la parole est à vous !
Source : Les smartphones et
tablettes Android
Mat (posté avec l'application iFon.fr)
31 octobre 2012 à 19 h 11 min
J ai rien dit sa a mis mon com sur cet article la ? sorry team!
Weshvile (posté avec l'application iFon.fr HD)
30 octobre 2012 à 17 h 31 min
Pour le prix d’un iPhone 5, une nexus 7 et un nexus 4!
bob
30 octobre 2012 à 17 h 35 min
Pour moi, ce sera nexus 7 très bientot ! Mais je garde bien entendu mon
iphone 4S bien meilleur que n’importe quel androphone.
Shp814 (posté avec l'application iFon.fr)
30 octobre 2012 à 18 h 27 min
Peu d’appli ok mais surtout logique.
À leurs lancement, Apple et android était dans la même situation et j’ai
également lu que android n’arriverait jamais à concurrencer Apple sur ce
terrain, c’est maintenant chose faite!
Laissé le temps au temps.
Maxime4848 (posté avec l'application iFon.fr)
30 octobre 2012 à 20 h 08 min
Apple se fait ratraper à vitesse vertigineuse …
djguenroc
30 octobre 2012 à 18 h 54 min
non seulement la concurrence est forte mais (et c’est surtout ca) Applenous
sort des produits de moins en moins bon:
1) un iphone 5 qui a soi disant l’os le plus performant (SIRI toujours en
beta,maps qui est trés loins d ‘etre au point (alors on se dit bon c’est peut
etre exceptionnel) mais non puisque le hardware suit aussi cette logique =>
l’iphone 5 a la meme batterie que le 4/4S alors que tout le monde s’en plaint
depuis X temps,quasi le meme apn,quasi le meme design,meme capacité memoire
alors que l’ecran est plus grand (quoique que il est meme pas HD720 alors que
la camera visio elle l’est, du coup si on recoit un appel visio d’un autre
iphone 5 le travaille de la camera visio se retrouve downscallé vis a vis de
l’ecran de celui qui recoit l’appel.(bravo Apple quelle logique surtout pour
les apps dans lequelle on se retrouve avec les bandes noires.)
Perso je reste avec mon 4 en 32go.
JustGreat (posté avec l'application iFon.fr)
30 octobre 2012 à 19 h 09 min
Vive la concurrence qui a réussi à dépasser Apple … Je ne sais pas si wp8
est aussi bien que ios mais plus on a de concurrents mieux c’est pour nous
clients
Vuyani (posté avec l'application iFon.fr)
30 octobre 2012 à 21 h 09 min
Pour moi qui a une seconde ligne sur un Windows phone, je peux vous assurer
que l’offre logiciel est minable (malgré ses 120 000 pas) mais, l’OS vraiment
agréable à utiliser en professionnel. Je ne regrette vraiment pas ce
choix.
Par contre, je trouve l’offre logiciel Android comparable à celle de l’appstore
mais avec des téléphones offrant beaucoup plus de personnalisation. Les applis
sont plus chères sur le store Android. Bref, rien n’est vraiment parfait.
Tony-Nantes (posté avec l'application iFon.fr)
30 octobre 2012 à 20 h 54 min
Je cite : "Découverte des nouveautés sensées concurrencer Apple". Pourquoi
"sensées" ? Ce parti pris n’est pas très professionnel. Apple va se faire
bouffer. Plus d’innovation, concurrence énergique.
Thibonhomme (posté avec l'application iFon.fr)
30 octobre 2012 à 19 h 43 min
P…. Djguenroc, tu es encore là avec ta rengaine postées une dizaine de
fois??? Allez, coucouche panier, papattes en ronds!!! On a compris, tu es déçu,
papa a pas voulu te payer l’iPhone 5. Retourne bosser tes cours et peut-être
qu’au deuxième trimestre, ton bulletin sera meilleur et maman parlera à papa et
arrivera peut-être à le convaincre pour te le payer pour tes pâques. Ok plan
pas vraiment top, mappy GPS v2 fais aussi bien le boulot et pour pas un rond,
bug tonalité ça va se résoudre et ce n’est pas si gênant. Batterie équivalente
mais écran plus grand et plus contrasté avec la même autonomie. Les bandes
noires? Les app se mettent à jour au fur et à mesure. Flash asynchrone,
utiliser le HDR et éclairer la scène, de toute façon un tel aussi bien soit il
n’est pas un APN. J’avais le 4, et franchement c’est le jour et la nuit avec le
5.
Pour revenir au post, la concurrence est saine et crosoft propose une
alternative. Les animations sont consommatrices de batterie, donc à voir à
l’usage. Le plus important, c’est que l’utilisateur soit satisfait.
Mike
30 octobre 2012 à 21 h 00 min
Idem,
Au bout de plusieurs années d’iPhone, je décide de passer chez la
concurrence qui a pris de l’avance.
On verra si Apple se réveille. Je l’espère…
grassoc
30 octobre 2012 à 21 h 17 min
Apple est en très bonne voie !!!!
Il aura bientôt un catalogue de produits aussi fournit qu’avant le retour de
steve jobs.
(l’action apple n’est plus à 700€…)
Totoff (posté avec l'application iFon.fr)
30 octobre 2012 à 21 h 23 min
Bref il manque plus que le NFC à l iPhone. La boulette. Pourtant utilisateur
d iPhone depuis le début je pense à changer. Pratique pour la domotique ?
Kharn27
30 octobre 2012 à 21 h 15 min
C’est clair que Microsoft, tant décrié par rapport a Google, a eu bien plus
de courage à proposer une VRAIE alternative.
L’OS est vraiment différent, on voit bien qu’il n’a pas été construit avec un
iPhone dans les mains.
@Thibonhomme
On dirait bien que c’est toi le toutou d’Apple. Genre le type se paye un tel a
700 E, et "c’est pas grave ce sera corrigé". T’iras loin dans la vie.
Les défaults que citent Djguenroc et toi meme sont clairement pertinents,
d’autant plus qu’Apple n’en est pas à son premier telephone.
Il manque aussi celui concernant les calendriers ou les evenements s’effacent
tous seuls s’ils sont rattaché à un compte outlook entreprise.
Inadmissible!!! On est chez Apple la, pas chez Dacia.
Si on critique l’iPhone 5, c’est qu’on ne peut pas se le payer, un grand
classique, il n’y a qu’à ouvrir le forum pour se rendre compte que les faibles
usent toujours des memes arguments pour tourner les reflexions des autres en
ridicule et pour se conforter dans leurs actes (qui eux, le sont,
ridicules).
Kharn27
30 octobre 2012 à 21 h 19 min
PS :
"Flash asynchrone, utiliser le HDR et éclairer la scène"
Ptdr !! Comme sur le 3gS !! Trop trop fun !!
Apple mettrais Internet Explorer 6 a la place de Safari, il serait quand meme
"heureux".
Totoff (posté avec l'application iFon.fr)
30 octobre 2012 à 21 h 24 min
Bref il manque plus que le NFC à l iPhone. La boulette. Pourtant utilisateur
d iPhone depuis le début je pense à changer. Pratique pour la domotique ?
Persi
30 octobre 2012 à 22 h 43 min
"Alors que RIM et son BlackBerry ne font plus vraiment rêver…"
Pourtant le nouveau pari de RIM pour se redresser, BB10 (qui va sortir en 2013)
s’annonce prometteur.
leSlip (posté avec l'application iFon.fr)
30 octobre 2012 à 23 h 13 min
@john
C’est sur, on peut se poser des questions quant à l’avenir de l’iPhone,
surtout de l’iPhone 5…
A propos, j’en ai un…
Desolé
Vr (posté avec l'application iFon.fr)
31 octobre 2012 à 2 h 26 min
Eh! Les toutouApple c’est vous qui n’êtes pas objectif et qui faite des
réflexions aux autres quand ils ne vont pas dans le bon sens, et il aurait pas
fallut deux trois ans pour comprendre les problème d’iOS 6 car en quelques
semaines voir jours tous les beugs étaient sur le net, ils auraient surtout du
l’essayer avant mdr!!! Ça c’est constructif mdr!!! Mais avec Noël qui approche
ils n’ont sûrement pas eu le temps et ils ont laissé les toutouApple le faire
pour eux MDR!!!!
Thibonhomme (posté avec l'application iFon.fr)
30 octobre 2012 à 23 h 25 min
@ Kharn27
Oups, j’ai vexé quelqu’un, c’était pourtant pas le but. Je trouve ta charge
un peu violente. "Toutou d’Apple"? J’ai essayé d’être objectif, la liste des
griefs que je pourrais avoir contre mon tel n’est pas exhaustive mais elle
reste inférieure à la liste de satisfactions que JE ressens. J’ai essayé de
montrer que les critiques de Djguenroc (me) sont gonflantes, car ce sont les
mêmes sur chaque article traitant d’Apple et qu’elles sont un peu faciles. Je
ne me qualifie pas de "toutou", c’est mon troisième iPhone (3GS, 4, 5), il est
vrai que ce dernier est un peu cher, mais je n’attends pas d’une marque qu’elle
soit supérieure à mes attentes mais qu’elle y reponde, le 5 y répond encore et
je ne sais pas pour mon prochain tel, si il y a mieux en étant aussi stable et
simple d’utilisation, offrant les mêmes prestations SAV, je n’hésiterai pas à
aller à la concurrence. Le bug de synchro Outlook m’est inconnu car je
n’utilise pas Outlook. Si cela te gêne dans une utilisation pro, c’est
légitime, et à ce niveau de prix pour un tel qui se veut aussi pro, limite
intolérable. Je reviens aux critiques de l’autre (batterie, design, bandes
noires) qui me font penser à un petit rageux jaloux, d’où mon post un brin
moqueur. Pour le flash, désolé, je persiste, c’est un tel pas un APN, et même
quand ce bug de flash asynchrone sera résolu, je continuerai de me passer du
flash et j’eclairerai la scène en basse luminosité. Pour IE, le 10 pas le 5
(ironie inside). Si je t’ai vexé, sincères excuses.
Skywalker (posté avec l'application iFon.fr)
30 octobre 2012 à 22 h 54 min
Pour WP8, autant l’OS apporte du changement et une ergonomie neuve, autant
cote Hardware, c’est vraimet pas top. J’ai pu tenir en main la tablette Surface
: vis apparentes lorsqu’elle est sur le pied, design carre, lenteur entre les
changements d’app… Franchement, je comprends pas Windows. Ils savent qu’ils
ont du retard et ils n’arrivent pas a fignoler leurs produits. Quand a Steve
Balmer, il devrait arreter de chambrer car sous son ere, aucun produit n’a
fonctionne (si on excepte les vaches a lait Windows et Office mais qui vint se
tarir dans le temps …)
Thibonhomme (posté avec l'application iFon.fr)
30 octobre 2012 à 23 h 45 min
@ leslip
Moi aussi Sony ericsson, j’adorais mon k800 (le 750 aussi), et comme toi,
quand iPhone dans les mains, j’ai adhéré tout de suite. Tu vois kharn27, je
suis capable d’évoluer ;-). Car je ne suis pas quelqu’un de sectaire, j’ai un
iPhone et un PC. J’ai une WII, une play3 et une Xbox (je travaille et j’ai la
chance de bien gagner ma vie) car chaque système à ses points forts et aussi
des points faibles et au final complémentaires. Et je trouve que iTune est une
catastrophe ergonomique et une usine à gaz pas possible, exactement à l’opposé
de l’iPhone bizzarement.
@ je sais plus qui, vista était une daube, 7 est très bon. Pour win8, pas
testé mais sceptique car il semble très axé réseau social et dans le monde de
l’entreprise, on demande à un Pc d’être un instrument de travail, pas là pour
poster des photos sur son mur. Et si le phénomène Facebook et Twitter
s’écroule, ce qui pourrait arriver (il y a pas si longtemps tout le monde ne
jurait que par MSN), que restera-t’il a cet OS? Un démarrage rapide, un SSD
aussi.
Erreur (posté avec l'application iFon.fr)
30 octobre 2012 à 22 h 24 min
P’tain le dernier nexus est aussi bien équipé que l’iPhone 5 et pour deux
fois moins cher…
L’autonomie a l’air meilleure et y’a le nfc plus une prise USB !!!
L’iPhone se fait rattraper à vitesse grand V.
J’ai un 3GS et je voulais m’acheter le 5 mais pour l’instant j’ai pas les
moyens alors j’attends… ce qui ma forcé à regarder ce que j’avais pour moins
cher et finalement y’a pareil ou mieux. J’hésite à cause de toutes mes applis
achetées sur lapp store qui seraient perdues.
leSlip (posté avec l'application iFon.fr)
30 octobre 2012 à 23 h 57 min
@Thibonhomme = +8000?
Soyez constructif les gars, arrêtez un peu le lancé de fions, on est ici
pour parler et partager les expériences de chacun, e n’est pas la compète.!
@ Thibonhomme
Tu as oublié Second Life…même les politiciens y possédaient leur villa, et
aujourd’hui cet un grand désert.
leSlip (posté avec l'application iFon.fr)
30 octobre 2012 à 23 h 07 min
Avant, ma marque fétiche était: SonyEricsson…j’en changeais pour rien au
monde..!
Après, (en 2007) j’avais vu le premier iPhone, et je disais que c’est le seul
téléphone qui pourrait me faire tourner la tête…(malgré le manque de mms,
version US importée, appareil photo médiocre en comparaison)…
Ce qui manquait aussi c’était le fun de pouvoir s’envoyer des chansons ou des
photos via Bluetooth…la grande mode à l’époque…
Vous vous souvenez de tout ça…
Eh bah, malgré le choix que j’ai fait à l’époque, qui était de migrer vers
l’iphone, ce n’était pas un choix facile au début, car j’avais l’impression de
perdre un peu au change…mais avoir internet sur mon canapé pour vite
consulter qqch tranquillement sur mon canapé, en wifi, sans avoir à démarrer
mon portable HP qui mettait 2 bonnes minutes à démarrer ou à aller le chercher,
sortir de veille, le poser sur les genoux…voilà ce qui m’avait fait
véritablement basculer à l’époque.
Par la suite, j’ai toujours eu un autre smart phone de substitution, car
j’ai 2 numéros, et j’ai eu l’occasion de tous les tester en parallèle d’un
iPhone. (htc, Samsung, Nokia Lumia 800)
Eh ben, je peux vous affirmer sans sourciller aujourd’hui que: après avoir
tout essaye en parallèle mes amis, malheureusement rien qui existe sur le
marche ne vaut un iPhone, vous pouvez me croire…
Certes, il manquait des options au toi début de iOS, mais c’était un système
jeune, qui a démarré vierge, et qui a su rapidement évoluer, qui m’as fait de
me passer d’un ordinateur portable pour vite consulter un truc devant la télé,
qui m’as fait de me passer d’un GPS, d’un appareil photo, d’un scanner, et de
tas d’autres trucs… Maintenant, certes, pleins de fabricant offrent ces
options, mais sans vraiment egaler Apple.
Voilà pourquoi je suis resté fidèle.
john
30 octobre 2012 à 22 h 46 min
Sérieux le nexus 4 à l’air mieux que l’iphone 5 déja niveaux rapport qualité
prix quand on a un iphone à 679€ et de l’autre le nexus 4 à 349€ et quand on
sait que le nexus 4 est beaucoup plus puissant que l’iphone on se pose des
questions quand à l’avenir de l’iphone.
macbenoit (posté avec l'application iFon.fr)
30 octobre 2012 à 23 h 16 min
arretez de critiquer windows … c un logiciel extraordinaire depuis vista,
qui est sorti trop tot… apple na aucun merite il fait tourner son os sur du
matos proprietaire, et ca plante quand meme aussi souvent qu’un win xp !!! les
vielles legendes ont la dent dure bref
ce win 8 est bien et il tranche avec des antiques mecanismes… microsoft a
su s’imposer et perdurer je ne serai pas aussi positif avec. apple qui se
bouffe tt seul depuis deux ans, un succes pareil ne peux pas etre positif et
nokia est un bel exemple de ce que pourrait devenir apple, mais apple sait
ouvrir des breches et son coté elitique le rends meilleur quil ne l’est. c vrai
que son ios est presque parfait … mais c’est lassant la fameuse
perfection
Man (posté avec l'application iFon.fr)
31 octobre 2012 à 0 h 47 min
Après restauration de mon iPhone 5 comme nouvel appareil plus aucun bug.
Tous les nouveaux produits ont des défauts même mon auto a 40000euros a eu des
problèmes , c’est la technologie! Ou alors faut tester pendant 2 à 3 ans et la
effectivement on est pas prêt d’avoir le prochain iPhone 5s sans bug! Lol
iDadou (posté avec l'application iFon.fr)
31 octobre 2012 à 4 h 36 min
Au passage je suis d’accord avec thibonhomme, et le désign n’est pas le
meme. Il y a un vrai travaille, en utilisant des matière bcp plus noble que le
plastoc de la conccurence …
iDadou (posté avec l'application iFon.fr)
31 octobre 2012 à 4 h 35 min
@ Vr encore un commentaire totalement inutile !!! Merci mais pour la suite
on va s’en passer !! Waf waf !!
Ts (posté avec l'application iFon.fr)
31 octobre 2012 à 6 h 25 min
J’aime bien l’interface W8! Microsoft a le mérite de ne pas avoir copié IOS
contrairement à Android..
Timtouu (posté avec l'application iFon.fr)
31 octobre 2012 à 8 h 54 min
pitié ! ne parlez pas de matériaux nobles quand 50% des iphone 5 en
circulation sont déjà copieusement rayés…
l’aluminium noble ? sérieux ?
Vous avez vu le niveau de finition du note 2 ? plastoc ??
leSlip (posté avec l'application iFon.fr)
31 octobre 2012 à 10 h 22 min
Bon…
On tourne en rond…
La prochaine fois qu’un attardé mental dit qu’un iPhone sert juste à
téléphoner,
"On se met tous ensemble et on lui éclate l’anus..!!"
iDadou (posté avec l'application iFon.fr)
31 octobre 2012 à 10 h 05 min
Mon apn fonctionne parfaitement avec mon iPhone 5 et pas de décalage.
Comme tous lancement il y a des pb. Qui sont en cours de traitement.
Faut arrêter avec ça, c’est identique chez tous les fabriquants.
En passant, chez Mercedes aussi il y a des pb
Kharn (posté avec l'application iFon.fr)
31 octobre 2012 à 9 h 55 min
Désolé ce n est pas toi qui me vexe mais plutôt apple.
Bien sur si t achètes un iPhone pour téléphoner tu seras "satisfait"
Un téléphone n est sûrement pas fait pour prendre des photos, ça se voit rien
qu au nombre d applications qui traitent, et retouchent les photos sur l
AppStore…
(dont d excellentes pour échanger les visage ou te placer dans d autres
environnment par exemple)
Bien sur qu un réflex c’est mieux, mais tu vois quand je veux juste planter un
pommier dans mon jardin, j utilise pas un caterpillar.
À quoi ça sert de faire évoluer un tel si ce qu il propose est inférieur à son
modèle précédent ?
Ok c est logiciel mais quid des test de non reg? 5 ans d expériences sur le
MÊME os et tu te tapes des régressions comme ça?
waahoo.. Si on parle de skoda, passe encore, si on parle de Mercedes,
inadmissible.
désolé et celui qui dit que les testeurs ce sont les nous, les consommateurs,
ça n est pas spécialement faux et loin d être un commentaire inutile.
Bref quant à celui qui dit que windows vista est bon, je ne compterai pas sur
sa perspicacité pour me sortir d un plan galère..combien ont réinstallé XP
après avoir acheté un Pc sous vista?
Je ne relèverais même pas le défault des bandes noires qui lui n à rien à voir
avec le système..(hors sujet)
mastok13
31 octobre 2012 à 11 h 16 min
J’adore quand Steve Balmer parle … on se marre à chaque fois.
Thibonhomme (posté avec l'application iFon.fr)
31 octobre 2012 à 12 h 27 min
Ok kharn on fait la paix. Juste pour dire que mon iPhone me sert à plein de
choses, trop long à lister, mais pas trop à téléphoner en fait ( suis pas accro
comme ma femme lol qui en a un quasiment que pour tel ( et interdit de lui
éclater l’anus car ça c’est mon boulot ?)) J’ai aussi une skoda (hasard) qui
fait le job d’une merco, c’est à dire trainer mon auguste derrière d’un point A
à un point B. Allez, l’affaire est close. @ plouche pour une autre passe
d’arme.
Ecosmeri (posté avec l'application iFon.fr)
31 octobre 2012 à 12 h 50 min
L’homme n’est pas parfait, l’homme a crée la machine donc la machine ne peut
pas etre parfaite. Et l’homme utilise la machine.
Ce que l’on peut reprocher c’est juste le fait que les produits sortent
tellement rapidement qu’il ne sont pas forcement abouti a 100%. Et ça c’est la
faute à qui? Aux consommateurs et à la concurrence
Timtouu (posté avec l'application iFon.fr)
31 octobre 2012 à 14 h 23 min
la seule chose certaine : la mienne est plus grosse que la votre !!!!
Dje champion (posté avec l'application iFon.fr)
1 novembre 2012 à 4 h 18 min
Microsoft sont quand même fort ! Ils ont réussi à fait apparaître un article
sur l’iPad mini dans la vidéo de présentation de WP8 qui est postée sur ce site
!!!’ Regarder à 1min43 …. Super le marketing 😉
Thibonhomme (posté avec l'application iFon.fr)
1 novembre 2012 à 12 h 04 min
Très subliminal l’histoire de l’iPad mini. Je viens de regarder à nouveau la
vidéo. Il y a de bonnes idées. Mais ça à l’air très "bordélique" comme
interface. Énormément de menus et il faut scrollé dans tous les sens. J’aime
bien l’idée du mode "enfant". Je préfère quand même l’interface vieillotte iOS,
plus simple à MON goût et je persiste à dire qu’il faudra voir à l’usage car
toutes ces animations aussi sympa soit-elle doivent bouffer de la batterie à
vitesse grand V.