Apple obtient un brevet décisif qui pourrait bien inquiéter Android
Hier, Apple a obtenu un brevet pour le
moins stratégique que certains vont même jusqu’à appeler "la mère de tous les
brevets Smartphone". Excusez du peu.
Ce brevet reprend simplement l’interface graphique utilisée par
Apple sur l’iPhone ce qui pourrait avoir des conséquences sans
précédent dans la bataille juridique qui oppose Apple aux constructeurs
Android :
L’interface en question reprend la façon dont nous interagissons
avec l’écran tactile pour visiter des blogs, envoyer des mails,
téléphoner, utiliser l’appareil photo, le calendrier, safari et j’en passe.
Globalement c’est l’interface multi touch qui est comprise dans ce brevet. Vous
l’avez compris, si Apple le souhaite, la société a de très sérieuses cartes en
main pour inquiéter Android.
Avant l’iPhone, la quasi-totalité des smartphones utilisait des touches
physiques pour contrôler les actions. Lors de sa sortie en 2007, le smartphone
d’Apple a donc proposé une nouvelle façon d’utiliser l’écran et d’interagir
avec le smartphone. Depuis, beaucoup d’autres ont suivi dans cette voie
et notamment Android.
Affaire à suivre.
lvri
22 juillet 2012 à 14 h 43 min
"Votre commentaire a été enregistré et sera publié après validation."
Va falloir penser à enlever ça !
Yoshi, je sais pas si tu auras ma réponse …..
lvri
22 juillet 2012 à 17 h 12 min
Bah à chaque fois que j’essai de le reposter, j’ai le même message.
Bref, oui, en résumé, on est pas vraiment d’accord. On se recroisera
certainement pour le prochain brevet 🙂
Yoshi
22 juillet 2012 à 13 h 55 min
La plainte aux USA porte sur l’emballage, je l’ai déjà dis. Samsung a fait
en sorte que leur boite ressemble très fortement a l’emballage de iPad dans le
but d’induire le client en erreur.
Recherche les photos le internet tu verras que la copie est flagrante.
Il n’y a pas eu de plainte sur l’interface jusqu’à présent car le brevet
n’est validé que maintenant.
Tu reconnais a Apple d’avoir créer le pinch to zoom mais tu voudrais que ce
soit du domaine public ?
On ne sera jamais d’accord là dessus, si c’est la propriété d’Apple les
concurrents copient il n’y a rien a redire la dessus.
Tu critiques Windows Mobile en disant qu’ils n’ont pas de succès, bon c’est
ton droit. Moi je ne partage pas cet avis, ils sont certes plus petit que Apple
et Android mais ils progressent et sont bien placer. Leurs produits n’a qu’un
défaut c’est le manque d’applications mais ils vont devenir un concurrent
sérieux je n’en doute pas.
Enfin je te signale que les fans d’Apple n’ont rien contre Google et
Android, en fait chez Apple on s’en fout totalement de Android c’est comme
s’ils n’existaient pas.
Par contre du coté des fans d’Android il y a une vrais haine contre Apple et tu
ne peux pas le nier. Et cette haine est d’autant plus mal honnête s’il est
avérer qu’ils copient Apple…
lvri
22 juillet 2012 à 10 h 54 min
"Apple n’a jamais breveté la tablette, ce qu’ils ont breveté c’est leur
interface."
Ils ont breveté les deux. Il y a eu plusieurs plaintes à ce sujet dans
beaucoup de pays. Apple s’est fait jeter à chaque fois. Concernant l’interface,
il n’y a aucune ressemblance entre Android et Ios. L’approche est totalement
différente. Là où tu as une suite d’icônes sur Ios, Android est complètement
personnalisable, et aucune tablette ou smartphone ne se ressemble.
"Et Microsoft certes connait Apple depuis bien des années mais ils sont loin
d’avoir des billes chez leurs concurrents et leurs OS mobile se démarque des
concurrents justement sur l’interface."
Microsoft est entré dans le capital d’Apple au moment où Apple était proche
du dépôt de bilan. De plus, Microsoft et Apple se sont entendu dernièrement
pour acheter des brevets conjointement afin d’empêcher Google de les
obtenir.
Pour l’interface de Win Mobile, oui, Microsoft s’est démarqué dans l’approche,
mais au vu du succès actuel, était-ce une bonne idée ?
"Sur le NFC le brevet Apple est au niveau de la programmation sur les
protocole et le cryptage.
La puce physique ne fait pas tous, il faut derrière une programmation qui soit
la fois sure, rapide et peut permettre des transferts de grande quantité de
donner."
Ce que fais actuellement le NFC sur beaucoup d’autres appareils. Je ne
parlais pas non plus de la puce en soit, mais bien de ses possibilités.
"Le système pinch to zoom ne date pas des années 80, on ne fait pas de zoom
sur l’écran a l’époque, ni même sur la tablette Microsoft de 2002.
C’est apparu pour la 1ere fois sur le 1er iPhone."
C’est en effet apparu sur un smartphone pour la première fois sur l’Iphone.
Mais ce pinch to zoom existait bien avant. Apple l’a démocratisé, d’où mon
interrogation : peut on le breveter ? La réponse est non étant donné que tous
les smartphone le possède à l’heure actuel et n’ont jamais été condamné par la
justice.
"Le pinch to zoom c’est une technique d’utilisation comme pour
l’interface."
Exactement. Et encore une fois, j’insiste, les interfaces d’Android et d’Ios
ne se ressemble pas du tout. Ios est une suite d’icônes sans personnalité.
Android a un launcher d’applications "caché" et possède 5 bureaux
personnalisables où on peut retrouvé des dossiers, des applis, des widgets, des
raccourcis …..
Je pense surtout que nous n’avons pas la même approche sur les brevets en
soi. Etant utilisateurs des deux plateformes (Iphone 4 et Galaxy Nexus), je
connais plutôt bien les deux systèmes. Et réellement, si les deux interfaces
étaient réellement aussi proche, pourquoi les fans d’apple n’aiment pas Android
et le critiquent ?
Les deux approches sont complètement différentes. Alors oui, on peut tiquer sur
deux trois choses de chaque côté qui ont été clairement copiés, mais en soit,
les deux Os sont différents.
Concernant la surcouche de Samsung, oui ils se sont inspiré de l’iphone pour
quelques petites choses, mais c’est réellement insignifiant et surtout non
brevetable. Et perso, j’ai toujours trouvé Touchwizz immonde (mais il a bien
changé sur le SGS3).
Yoshi
22 juillet 2012 à 17 h 07 min
J’ai eu le même problème hier, je l’ai repasser en 2 fois le message pour
qu’il passe.
Sinon tanpis, je pense qu’on a fait le tour j’ai eu ton avis et tu a eu le
miens. 😉
Almar (posté avec l'application iFon.fr)
20 juillet 2012 à 9 h 57 min
Concernant l’accord de la quasi-totalité utilisait ou utilisaient, les deux
accords sont possibles selon le contexte comme pour une centaine, un millier
etc ; personnellement j’aurais mis au pluriel. Par ailleurs " la plupart"
s’accorde toujours au pluriel même si beaucoup de journalistes font la faute en
l’accordant au singulier.
Yoshi
20 juillet 2012 à 8 h 30 min
@Legeantvert, je les connais les anciens Windows Mobile je les avais au
boulot.
C’était tous en menu déroulant avec le stylet.
On cliquait sur le bouton Démarrer comme sur un OS Windows sur PC et tous était
dans les menus.
C’était inutilisable sans stylet et ça n’avait rien a voir avec l’interface
de Apple.
Discus71 (posté avec l'application iFon.fr)
20 juillet 2012 à 9 h 21 min
Apple the best arretez avec vos samsung a la con!c est des pales copies de
ios…
Franchement sens l iphone on aurai encore des interfaces merdique….enlevez
vos peaux de soce devant les yeux!apple et bien plus inovant que les autres
contructeur!
Legeantvert (posté avec l'application iFon.fr)
20 juillet 2012 à 7 h 58 min
N importe quoi! Les windows mobile le faisaient ainsi que les symbian! Le
monde n à pas commencé avec Apple!
lvri
20 juillet 2012 à 9 h 56 min
@ Yoshi :
"Les pro-Android pourquoi êtes vous ici sur un site Apple ?"
Et la liberté d’expression tu en fais quoi ? De plus, j’utilise les deux
plateformes pour info. Je trouve ça grave de ne pas vouloir voir de personnes
n’ayant pas d’Iphone sur le site ! Belle dictature Yoshi !
"dire que l’arriver des iPhone n’a rien changer chez les samrtphones c’est être
un sacrés comique"
Apple a fait évoluer l’utilisation du smartphone, notamment dans sa
simplification. Mais encore une fois, des interfaces de ce type ne sont pas
nouvelle !! C’est comme sortir que la tablette a été inventée par Apple !
"Apple est condamné au motif que l’iPad est , je cite le jugement, "plus cool"
que la tablette de Samsung."
Tu cite le juge et non le jugement. D’ailleurs entre nous, ce juge n’aurait
jamais du dire une chose pareil (et même le plus gros des fanboy apple devrait
être choqué qu’un juge donne un avis personnel).
"En fait le juge estime que la qualité de Apple et telle que Samsung c’est de
la merde et ne peut pas être considérer comme un concurrent…"
Wahou ! Joli le fanboy ! Le juge a estimé tout simplement que Samsung ne copie
pas Apple. Point barre. Fait pas ton fanboy frustré, c’est fatiguant !
"Et Apple est condamné a faire de la pub pour Samsung, le juge estime que Apple
est une grosse entreprise qui essai d’étouffé un très petit constructeur comme
Samsung, ce qui est a mes yeux très discutable comme analyse…"
Ce sont tes analyses qui sont discutable. Samsung une petite entreprise ??
Apple condamné à faire de la pub ? Tu as lu le jugement qui a été donné
??
"C’est un jugement bien étonnant dans sa forme car le fond de la question
d’Apple n’a pas été abordé."
Ouais, ta vision du jugement est très étonnante en effet !!
"Quand aux brevets Lvri, ils sont appliquer dans tous les pays, sauf
généralement ça ne va jamais au tribunal car les entreprises trouvent des
dédommagements entre elles."
Ce brevet là ne passera jamais en Europe. Tu verras, on en reparlera
certainement. Le système de brevet Américain est purement américain (et idiot
soit disant passant).
"Sauf que Apple s’en fout d’un dédommagement ils sont suffisamment riche et
préfère ne pas laisser faire un concurrent aussi eux ils vont au
tribunal."
Apple ne veut pas de concurrence, c’est pas nouveau. Une devise : Un
smartphone, Un OS, Un opérateur. Bref, dictature ! Réfléchis un peu, sans
concurrence tu n’a rien. Et Apple niveau vol de technologie n’a pas de leçon a
donné !
ppmax
19 juillet 2012 à 14 h 59 min
mais faut qu’ils arrêtent avec leur brevet. Si il avait été validé 3 mois
après son dépôt.. ok. Mais là quasiment 5 ans plus tard c’est trop tard.
Kenny
19 juillet 2012 à 15 h 34 min
@Max tout a fait d’accord avec toi c’est juste un "effet d’annonce".
Aymeric (posté avec l'application iFon.fr)
19 juillet 2012 à 15 h 36 min
Il y a forcement de la magouille derriere tout cela, comment un organisme
peux valider maintenant un tel brevet (deposé depuis longtemps) en sachant que
tous les smartphone utilise cette technologie?
Il sont conscients de tous les enjeux financier derriere
fransoa (posté avec l'application iFon.fr)
19 juillet 2012 à 15 h 10 min
@ppmax
1) c’est pas de la faute d’Apple s’il a été validé 5 ans après
2) c’est pas parce que ça date de 5 ans qu’il y a pas un travail énorme
derrière qui mérite salaire.
3) On ne dit pas qu’Apple porte plainte, mais qu’il pourrait le faire…
lvri
19 juillet 2012 à 16 h 27 min
Ils ne pourront rien faire avec ce brevet. Sauf peut être aux états unis, et
encore. Apple n’a rien inventé et je ne comprend pas comment ils ont pu obtenir
ce brevet.
Bref, on verra ce qu’il se passe par la suite.
krakite
19 juillet 2012 à 20 h 10 min
Pourquoi vous comparer toujours Apple et Android ????
Apple est un fabriquant et Android un OS ???
Ce n’est pas forcement Google qui doit s’inquiéter de ce brevet, mais plus les
fabriquants de Smartphone qui utilise Android
MBP (posté avec l'application iFon.fr HD)
19 juillet 2012 à 14 h 51 min
Et toc ! Android va s’en prendre plein la tronche ! 🙂
Psycho (posté avec l'application iFon.fr)
19 juillet 2012 à 14 h 50 min
Avant l’iPhone, la quasi-totalité des samrtphones utilisait…
samesuffit (posté avec l'application iFon.fr)
19 juillet 2012 à 15 h 03 min
Lol pour une grande claque, ça pourrait faire mal… M’enfin???
kenny
19 juillet 2012 à 15 h 32 min
Ah bon … parce que l’absence des touches physiques suffit à interdire aux
autres d’utiliser le tactile ? C’est n’importe quoi. Dans ce cas il faut
interdire toutes les boissons gazeuses sauf une, interdire tous les stylos sauf
le gars qui détient le brevet du premier stylo. Bref c’est irréaliste comme
"brevet" c’est bien trop "large" pour breveter cela … Ah oui j’oubliais
interdire à Apple l’appli téléphone car Apple n’a pas inventé le mobile que je
sache … enfin bref c’est ridicule …
Max
19 juillet 2012 à 15 h 30 min
… Sauf qu’un tel tactile était sorti au début des années 2000, à la grande
époque du Palm (pour ceux qui ont connu ;)) remettant ainsi en question la
pérennité de ce brevet.
Il semble donc qu’il ne s’agit que d’un effet d’annonce… Visant plus (à
mon sens) à limiter la venue de nouveaux entrants que de dezinguer les
existants.
Question : qui a envie de rentrer sur ce marché ou le moindre litige touche
un pays des dizaines d’avocats et des millions de dollars ?
leprogr
19 juillet 2012 à 15 h 34 min
C’est n’importe quoi sérieux il on rien inventer ! Qu’elle travaille sérieux
il n’ont fait qu’adapter les solution déjà existante a un écrans plus petit!
Ensuite si vous voulez aller dans ce sens, la barre de notif actuellement sur
iphone, elle bien d’où elle n’est pas sur Android depuis le début par hasard ?!
Sérieusement au bout d’un moment il faut y arrêter, des brevet sur des vrais
technologies pour insiter les entreprise a innover ok mais ça … tous ce qui
se passe c’est que Apple se fait dessu avec l’arriver du nexus 7 et la monter
en puissance de samsung du coup au lieu de proposer ce qu’il proposait
jusqu’ici c’est a dire du design de la qualité et des inovation ( très
controller mais incontestable tout de même ) il pose des brevets débile …
Pea (posté avec l'application iFon.fr)
19 juillet 2012 à 16 h 44 min
Je pense qu’il ne faut pas faire l’amalgame entre la technologie tactile, et
la technologie utilisé pour mettre en œuvre cet écran tactile. Jpense que ce
brevet est beaucoup plus approfondie que cette brève et succincte explication
qui nous est donné pour que l’on comprenne l’idée.
Comment pouvez vous juger "de la perenité" du brevet sans savoir le moindre
détail du sujet ?
C’est comme pour l’exemple de la boisson gazeuse. C’est pas le gaz qui va être
breveté, par contre chacune des machines qui injecte le gaz dans ta boisson
favorite à été breveté par le type qui l’a conçu. Ça s’appelle la propriété
intellectuelle. Et c’est normal selon moi. Au même titre qu’une méthode
technologique pour rendre un écran tactile bah.. Tactile. Demandez vous
seulement une seconde comment l’information (électrique j’entends) passe de
votre doigt au site i-nfo.fr et ça laisse à réfléchir …
penible
19 juillet 2012 à 17 h 41 min
Ca devient trop gros … Apple et/ou les organismes délivrant les brevets
vont perdre toute crédibilité …
Borghacker (posté avec l'application iFon.fr)
19 juillet 2012 à 17 h 48 min
Les brevets n’ont aucun rapport avec les effets d’annonce. Surtout quand il
a été déposé 5ans avant la soit disante "annonce…"
Relisez le brevet et faites vous votre propre idée du sujet, notamment si il
y a eu réellement "prior art" de Palm ou d’autres, d’une part, et de l’étendue
du brevet d’autre part, et donc de la valeur du brevet. S’il peut être
facilement démonté, les samsung &co ne s’en soucieront guère, mais je suis
certain que tous les fabriquants sont en train de minutieusement l’étudier pour
vérifier si c’est le cas ou non. Et reste ensuite à savoir si Apple l’utilisera
(ou pas).
Sachez enfin que dans le coût total d’un produit manufacturé, la part des
licences liés à des brevets, brevets parfois d’apparence tout à fait anodine,
est tout simplement effarante. Ça a coulé l’industrie française du mobile.
Yoshi
19 juillet 2012 à 18 h 27 min
Les téléphones tactiles ont eu exister bien avant c’est vrais.
Mais ils n’étaient utilisables uniquement au stylet, leurs interface était
telle qu’ils étaient inutilisable avec le doigt…
Apple a inventé l’interface avec icone pour une utilisation avec le doigt
sur écran tactile.
Ca a totalement changer l’approche qu’on pouvait avoir envers les smartphones
et les a rendus utilisable pour le grand public.
Il n’est pas possible de contester cela.
Après concernant le brevet et le risque de plainte contre les autres
marques, si le brevet est validé que maintenant il n’y aura pas d’effet
rétroactive puisque le brevet n’exister pas avant.
Par contre pour les futurs modèles il faudra qu’Android invente autre
chose.
Les appareils sous Windows Mobile seront surement a l’abri car je pense que le
système Metro de Microsoft est suffisamment éloigné du système de Apple.
Jiboums (posté avec l'application iFon.fr)
19 juillet 2012 à 18 h 23 min
Ce brevet ne concerne pas la technologie tactile mais la façon d’interagir
avec l’écran via une interface adaptée. Apple a apporté tellement de choses
comme faire glisser une photo pour passer à la suivante ou l’agrandir avec deux
doigts… C’est ce genre de choses que ce brevet défend justement.
Xemes (posté avec l'application iFon.fr)
19 juillet 2012 à 20 h 25 min
Rappellez vous ou imaginez ce qu’était un smartphone avant l’iPhone…!
Voilà la différence que veut protéger ce brevet
S’ils continuent ils devront dorénavant payer des royalties à Apple :
normal
Geoffrey (posté avec l'application iFon.fr)
19 juillet 2012 à 21 h 34 min
Si vraiment apple se sert de ce brevet contre android, Les programmeurs vont
devoir s arracher pour pondre un os differend, parce que je vois comment on
pourrait faire autrement!
Tony (posté avec l'application iFon.fr)
19 juillet 2012 à 22 h 05 min
Aucun article sur la claque que s’est pris Apple en Grande-Bretagne ?
Bonjour la crédibilité d’ifon. Dommage.
Mimilz (posté avec l'application iFon.fr)
19 juillet 2012 à 22 h 09 min
Il ne sert à rien ce brevet, c’est n’importe quoi…
Avec mon vieux Nokia tactile qui avait un écran résistif, je faisait déjà la
même chose que sur un iPhone…
Icônes, défilement de photos, zoomer/dézoomer avec 2 doigts,…
Il n’y a strictement rien de nouveau dans ce brevet.
DG33
19 juillet 2012 à 22 h 47 min
Ce brevet ne serait sans doute applicable que sous licence FRAND,
enrichissant APPLE à chaque vente d’un tél concurrent, voir à chaque vente de
tablette concurrente…
Héhé…
lvri
19 juillet 2012 à 23 h 20 min
Arrêtez de jubiler ! Apple ne pourra rien faire avec ce brevet. Ce brevet
n’est valable qu’aux états unis d’une part, et de deux, jamais un juge ne fera
interdire les autres os ou demandé une modif complète d’un système. Plusieurs
juges de part le monde commencent à demander à ce que ce genre de brevet soit
interdit.
Et dernière chose, 90% des choses qui ont été brevetée par apple existaient
déjà avant l’iPhone ! Réveillez vous !!
Pour rappel à tous les joyeux du site qui veulent voir la concurrence d’Apple
réduite à néant, seuls les états unis utilisent ce système idiot de brevet.
Posez vous la bonne question : est ce logique ??
Et second rappel, apple utilise plusieurs technologies appartenant à Motorola,
donc Google. Il ne serait pas bon de voir apple porter plainte contre eux.
Et dernière chose, pourquoi le site ne parle pas de la condamnation d’Apple
en Angleterre ? Leur attaque idiote envers Samsung vient de se retourner contre
eux.
Bref sans partie pris, ce genre de brevet est anticoncurrentiel et tue
l’innovation.
K-M (posté avec l'application iFon.fr)
19 juillet 2012 à 23 h 17 min
Honteux. Content d’avoir mon galaxy S3 qui vaut largement plus que l’iphone
(c’est pas un troll mais un constat).
Apple a certes lancé le concept en l’ameliorant mais la firme a beau avoir
marqué l’essai, elle n’a pas su le transformer en restant obstinément fermé et
en ayant des attitudes de chiotte.
Dsenergique (posté avec l'application iFon.fr)
20 juillet 2012 à 2 h 26 min
Hâte de voir la suite pour androïde
Esoj (posté avec l'application iFon.fr)
20 juillet 2012 à 3 h 09 min
Je me demandais souvent pourquoi Apple n’attaquait pas Samsung sur ce point.
Il est même honteux que le brevet n’aie été validé que maintenant après des
années de commercialisation de l’interface touchwizz!
Quand on regarde ce que fait Samsung, c’est tout simplement du vol! Même
agencement, le bouton central qui permet de revenir à la première page,
pression qui permet lors d’un appel de revenir sur le menu avec l’appel signalé
par une bande verte au dessus…!
Arrêtez de défendre l’indéfendable et soyez objectifs à l’egard de ces
voleurs!!
Yoshi
20 juillet 2012 à 1 h 00 min
Quand aux brevets Lvri, ils sont appliquer dans tous les pays, sauf
généralement ça ne va jamais au tribunal car les entreprises trouvent des
dédommagements entre elles.
Sauf que Apple s’en fout d’un dédommagement ils sont suffisamment riche et
préfère ne pas laisser faire un concurrent aussi eux ils vont au tribunal.
Yoshi
20 juillet 2012 à 0 h 56 min
Les pro-Android pourquoi êtes vous ici sur un site Apple ?
Vos téléphones Samsung bave sur les iPhone et ils sont rester bloqués sur
iPhon.fr ?
Blague a part car dire que l’arriver des iPhone n’a rien changer chez les
samrtphones c’est être un sacrés comique.
Quand au jugement anglais, on peut en parler…
Apple est condamné au motif que l’iPad est , je cite le jugement, "plus cool"
que la tablette de Samsung.
En fait le juge estime que la qualité de Apple et telle que Samsung c’est de la
merde et ne peut pas être considérer comme un concurrent…
Et Apple est condamné a faire de la pub pour Samsung, le juge estime que Apple
est une grosse entreprise qui essai d’étouffé un très petit constructeur comme
Samsung, ce qui est a mes yeux très discutable comme analyse…
C’est un jugement bien étonnant dans sa forme car le fond de la question
d’Apple n’a pas été abordé.
Aussi il y a des chances que Apple fasse appel.
Alex (posté avec l'application iFon.fr)
20 juillet 2012 à 12 h 39 min
En même temps je comprends Apple sur certains points. Prenez les premiers
Samsung Galaxy S, Wave etc… l’interface est clairement copié d’iOS :
Applications en "grille 4 * 4"
Dock de 4 applis fixes
Ils n’ont même pas pris la peine de changer la couleur des applications de
référence tel "Contact" "Musique" ou "Messages" . Ça reste
Marron-Orange-Vert…
ça en est malsain je suis désolé.
Cette guerre des brevets est certes ridicule, mais je comprends les
ingénieurs qui ont bossé sur le projet iPhone, et qui ont vu leur produit final
copié en tout point.
Numa (posté avec l'application iFon.fr)
20 juillet 2012 à 10 h 08 min
Avant l’iPhone il y avait déjà des smartphones, sous Windows PC, avec des
écrans tactiles et un clavier virtuel, le calendrier, des icônes… A voir si
le brevet d’Apple tient la route par rapport à l’existant… Car Microsoft
pourrait aussi bien attaquer dans ce cas !
Batie
20 juillet 2012 à 12 h 21 min
Un grand merci pour l’explication de Pea !!
Le multitouch est une invention, rien que
le pincer pour rétrécir ou agrandir l’image…Bravo Apple pour cette invention,
l’écran de l’iPhone n’est pas tactile mais sensitif, et fonctionne grâce à
l’électricité statique…
—
Commentaire posté avec l’application du blog iPhon.fr: http://bit.ly/appifon
Olivier 76 (posté avec l'application iFon.fr)
20 juillet 2012 à 11 h 24 min
Pensez-vous que si Apple n’avait pas sorti l’iphone, nous aurions
aujourd’hui des galaxy S3 et autres windows phone? Franchement, Apple a changé
le paysage téléphonique, qu’on soit d’accord ou pas!
lvri
20 juillet 2012 à 13 h 29 min
Pour être plus précis sur le multitouch :
"Les technologies tactiles multipoints existent depuis une trentaine d’années.
Leurs débuts se sont faits en 1982 à l’université de Toronto (tablettes
tactiles multipoints) et aux Laboratoires Bell (écrans tactiles
multipoints)."
lvri
20 juillet 2012 à 11 h 43 min
On ne le saura jamais Olivier. Néanmoins, oui, Apple a démocratisé le
smartphone et a fait évoluer son utilisation. Mais ils n’ont rien inventé.
Yoshi
20 juillet 2012 à 12 h 48 min
@Lvri,
"Et la liberté d’expression tu en fais quoi ?"
S’il me viendrait a l’idée d’aller poster des messages pro-Apple sur forum
Android je vais me faire détruire, tu ne peux pas me dire le contraire.
La liberté d’expression qui ne marche que dans un seul sens n’a plus rien de
libre.
"D’ailleurs entre nous, ce juge n’aurait jamais du dire une chose pareil (et
même le plus gros des fanboy apple devrait être choqué qu’un juge donne un avis
personnel)."
100% d’accord avec toi ce qui laisse un très gros doute sur la valeur du
jugement, c’était le sens que je voulais donner.
Le reste de mon message n’était que ironie envers ce tribunal.
"Apple condamné à faire de la pub ? Tu as lu le jugement qui a été donné
??"
Oui ils ont l’obligation de rétablir l’honneur de Samsung dans je ne sais plus
quel journaux anglais et sur leur site internet ce qui équivaux a leur faire de
la pub.
"Ce brevet là ne passera jamais en Europe."
Apple ne pose que des brevets internationaux, ça ne sert a rien a leurs niveaux
de poser des brevets nationaux.
"Apple ne veut pas de concurrence, c’est pas nouveau. Une devise : Un
smartphone, Un OS, Un opérateur. Bref, dictature ! Réfléchis un peu, sans
concurrence tu n’a rien."
C’est sur que la concurrence sur les marcher de l’électricité en Californie
leurs a apporter beaucoup…
Pour la petite histoire les sociétés électrique au motif de la concurrence ont
bloquer les centrales électriques pour faire flambé les prix et ça a ruiner la
Californie car ils ont étés obliger de payer des sommes folles pour débloquer
la situation.
De plus le fait que Apple développe son propre OS ce n’est pas un mal en soit,
ils ont le mérite de faire le téléphone a 100% et assure un meilleure
compatibilité entre le matériel et l’OS.
Quand a la concurrence qui copie Apple c’est clairement une nuisance.
Et tu ne peux pas dire le contraire, sur les boites américaines de Galaxy Tab
tous était fait pour ressembler a l’iPad, avec un boite qui ressemble, même
forme de chargeur, etc…
Depuis Samsung c’est fait sa propre image et ils ne copient plus autant surtout
sur l’emballage, mais cette image ils ne l’auraient jamais eu sans copier Apple
des le 1er Galaxy Tab.
lvri
20 juillet 2012 à 13 h 16 min
"S’il me viendrait a l’idée d’aller poster des messages pro-Apple sur forum
Android je vais me faire détruire, tu ne peux pas me dire le contraire."
C’est pas faux. Néanmoins, je te rappellerai juste que je ne suis pas un
anti-apple ayant un Iphone 4. Ca ne m’empêche pas de pointer du doigt Apple sur
des choses que je trouve idiote et illégitime
"Oui ils ont l’obligation de rétablir l’honneur de Samsung dans je ne sais
plus quel journaux anglais et sur leur site internet ce qui équivaux a leur
faire de la pub."
Ce n’est pas de la pub. C’est une décision de justice visant à dire
clairement que la Galaxy Tab n’est pas une copie de l’Ipad. A plainte idiote,
punition idiote. Imagine si Samsung portait plainte contre LG parce que leur
télé ressemblait à la leur. Tu trouveras ça normal ??
"Apple ne pose que des brevets internationaux, ça ne sert a rien a leurs
niveaux de poser des brevets nationaux."
Apple dépose ses brevets à l’ITC. Ce système est purement Américain. Et on
le voit bien, Apple se fait jeter en Europe et en Australie par exemple dans le
cas d’utilisation de brevet de ce type. Le système de brevet américain est une
hérésie !
"De plus le fait que Apple développe son propre OS ce n’est pas un mal en
soit, ils ont le mérite de faire le téléphone a 100% et assure un meilleure
compatibilité entre le matériel et l’OS."
Je ne critique pas ça. Je critique le fait de vouloir faire interdire toute
concurrence dès qu’un smartphone sort aux Etats Unis. La concurrence par les
tribunaux est idiote. Si Apple se fait battre par la concurrence, à elle
d’innover comme elle sait d’habitude le faire. Ce n’est pas de la faute à
Android si Ios n’évolue que trop peu depuis ces deux dernières années
"Quand a la concurrence qui copie Apple c’est clairement une nuisance.
Et tu ne peux pas dire le contraire, sur les boites américaines de Galaxy Tab
tous était fait pour ressembler a l’iPad, avec un boite qui ressemble, même
forme de chargeur, etc…"
Je me contrefout de la copie de boites ou de chargeur (pourquoi pas un
brevet sur les volants des voitures aussi tant qu’on y est). Le consommateur
est assez grand pour faire la différence entre Apple et Samsung.
Quand Microsoft a sorti sa tablette en 2002, tout le monde s’en foutait.
Apple a sorti son Ipad, tout le monde criait au génie. Puis Microsoft a
présenté la Surface, et les fanboys parlent de copie. Où est la vérité ? Qui
copie qui ?
@ Batie : "Le multitouch est une invention"
Oui, inventé fin des années 70, début 80 par des étudiants français et
Canadiens. Le geste du Pinch to zoom a été présenté sur un smartphone par
Apple, là oui. Peut on réellement breveté un geste ?? Je pense pas non. Quand
au multitouch, Apple n’en est pas l’inventeur !
Yoshi
20 juillet 2012 à 19 h 33 min
@Lvri
"Ce n’est pas de la pub. C’est une décision de justice visant à dire
clairement que la Galaxy Tab n’est pas une copie de l’Ipad. A plainte idiote,
punition idiote. Imagine si Samsung portait plainte contre LG parce que leur
télé ressemblait à la leur. Tu trouveras ça normal ??"
Oui enfin ni Samsung ni LG ont inventé ou révolutionné la télévision. Pas plus
que Renault ou Peugeot ont inventé l’automobile. Par contre si Peugeot sort une
voiture qui est la copie conforme de la Clio, Renault portera plainte ce qui
normal.
Le fait d’obliger Apple a mettre en avant la décision de justice c’est obliger
Apple a faire de la pub a Samsung, ça revient au même.
"Apple dépose ses brevets à l’ITC. Ce système est purement Américain. Et on
le voit bien, Apple se fait jeter en Europe et en Australie par exemple dans le
cas d’utilisation de brevet de ce type. Le système de brevet américain est une
hérésie !"
Faux Apple ne fait pas jeter en Europe car une décision de justice en Allemagne
a interdit le Galaxy Tab a la vente.
Les brevets sont valable dans tous les pays, c’est la justice propre a chaque
pays qui l’aborde différaient.
Mais globalement le cas de l’Angleterre est vraiment isolé, c’est la seule
grande victoire de Samsung après de nombreuses défaites…
"La concurrence par les tribunaux est idiote. Si Apple se fait battre par la
concurrence, à elle d’innover comme elle sait d’habitude le faire. Ce n’est pas
de la faute à Android si Ios n’évolue que trop peu depuis ces deux dernières
années"
Oui enfin quand les dévelopeurs d’Apple inventent quelques choses je comprends
que ça leurs fout les boules de voir cette inovation 6 mois après dans un
appareil Android.
Surtout que la paternité de Apple n’est pas reconnu aux yeux, pour toi par
exemple ça fait surement partie du domaine public que tous le monde peu
réutilisé, donc Apple autant sur le coté financier que sur le prestige.
"Je me contrefout de la copie de boites ou de chargeur (pourquoi pas un
brevet sur les volants des voitures aussi tant qu’on y est). Le consommateur
est assez grand pour faire la différence entre Apple et Samsung."
Non et non, recherches les photos sur Google, les boites des Galaxy Tab étaient
différentes des pays et la version américain avait clairement pour but
d’induire le client qui n’est pas bien renseigner en confusion.
"Quand Microsoft a sorti sa tablette en 2002, tout le monde s’en foutait.
Apple a sorti son Ipad, tout le monde criait au génie. Puis Microsoft a
présenté la Surface, et les fanboys parlent de copie. Où est la vérité ? Qui
copie qui ?"
Oui enfin la tablette de Microsoft de 2002 c’est juste un bloc note
électronique où tu écris avec un stylet et qui ne sait faire rien d’autre que
gérer un agenda.
Quand a Surface je n’ai rien contre, ils ont le mérite Microsoft d’avoir
fait leur propre interface qui différente de Apple ou de Android.
En fait on sait encore peu de chose sur cette tablette mais si elle est a la
hauteur de ces espérances elle pourrait m’intéresser, je teste actuellement
Windows 8 sur PC, et l’interface Metro est inhabituelle sur un PC (certain vont
être perturbé dans leurs habitudes) mais le coté pour tablette est très
prometteur.
Et pour répondre sur le tactile multipoints ce n’est pas ça qui est breveté
par Apple mais l’interface intuitive compris dans l’OS.
Yoshi
20 juillet 2012 à 19 h 36 min
Je ne me relis pas sur un texte aussi long et j’ai oublier des mots, excuse
moi pour ça. 😉
lvri
20 juillet 2012 à 23 h 26 min
L’histoire de Samsung et LG était un exemple. Énormément de constructeur ou
programmeur ont inventé des choses par le passé. La première télé, la première
console de jeux, le premier PC ….. personne n’a fait un foin devant les
tribunaux quand d’autres ont repris ses idées. Et si Unix était protégé comme
apple protège ses idées, qu’en serait il d’Ios ? Soyons logique ! Qu’on aime
une marque ou non, il faut laisser la place à l’évolution ! Google a t’il porté
plainte contre apple pour le système de notification qu’apple a clairement
copié ? Non. Ils ont répondu à apple en l’améliorant !
La justice allemande a fait un retour arrière. La galaxy tab a été interdite
quelques jours. L’Angleterre et l’Australie ont donné tord à apple. Le seul
pays où apple a gagné sont les états unis. Prouve moi le contraire. L’Europe
n’a pas la même approche au sujet des brevets que les EU. Un design n’est pas
brevetable, et niveau software c’est très compliqué. Aux états unis tu peux
breveter la roue ! Wahou !! Bravo !
La tablette de Microsoft de 2002 faisait tourner windows. Un os bien plus
complet que IOS ou Android !
Métro n’est qu’une infime partie de windows 8. Windows reste windows.
Apple a breveté le pinch to zoom uniquement et n’a rien pu faire pour
empêcher les autres de l’utiliser malgré les plaintes. Pourquoi ? Parce que
breveté un geste est une hérésie ! Je t’invite à relire ce qu’il s’est passé au
moment de la sortie du nexus one.
Yoshi
21 juillet 2012 à 18 h 19 min
Oui ça n’intéresse que nous deux les autres ont laisser tomber MDR.
Autant je suis d’accord avec toi sur le câble micro USB a 20€ et le coté
propriétaire de Apple.
Mais c’est tous le reste je ne le partage pas.
Apple n’a jamais breveté la tablette, ce qu’ils ont breveté c’est leur
interface.
Et Microsoft certes connait Apple depuis bien des années mais ils sont loin
d’avoir des billes chez leurs concurrents et leurs OS mobile se démarque des
concurrents justement sur l’interface.
Pareil pour la tablette Microsoft de 2002, elle peut bien avoir les
possibilités que tu veux c’est bien au sujet de l’interface qu’elle ne va pas
bien.
Sur le NFC le brevet Apple est au niveau de la programmation sur les
protocole et le cryptage.
La puce physique ne fait pas tous, il faut derrière une programmation qui soit
la fois sure, rapide et peut permettre des transferts de grande quantité de
donner.
Le système pinch to zoom ne date pas des années 80, on ne fait pas de zoom
sur l’écran a l’époque, ni même sur la tablette Microsoft de 2002.
C’est apparu pour la 1ere fois sur le 1er iPhone.
Toi tu restes volontairement bloqué sur le multipoint pour induite en erreur
alors que tu sais très bien que Apple ne fabrique pas des écrans.
Le pinch to zoom c’est une technique d’utilisation comme pour l’interface.
lvri
21 juillet 2012 à 13 h 38 min
Yoshi, la roue est un exemple pour montrer la débilité de poser des brevets
sur une forme d’appareil ou un design.
Concernant le software, un icône ou sa couleur, un geste ou autre ne devrait
pas non plus être brevetable.
Après évidement, une grosse avancée technique doit être breveté, mais une
vraie. Apple a déposé récemment un brevet sur l’échange de données par NFC. Ça
existe déjà sur Android. Comment peut on concevoir un brevet là dessus ??
Donc je le maintiens. La plupart des brevets qu’apple utilise pour sa défense
sont à 95% bidons car il n’y a pas de nouveautés.
Windows CE était quand même loin de ne gérer qu’un agenda comme tu le disais
plus haut …. et la tablette était utilisable au doigt également (écran
resistif oblige). Moins pratique que l’iPad certes, mais je voulais juste
pointer le fait qu’apple n’a pas inventer la tablette rectangulaire !
Yoshi
21 juillet 2012 à 12 h 59 min
Je ne peux pas répondre il faut une validation des modérateurs, il faudrait
revoir ce système car ce n’est pas dans 3 jours que je voudrais poster ma
réponse.
Yoshi
21 juillet 2012 à 13 h 02 min
Je réponds par petit bout en espérant que ça passe:
@Lvri, le problème n’est pas d’interdire Samsung et Google de faire des
smartphones et des OS, le problème c’est qu’ils imitent Apple et se compare a
Apple dans toutes les communications.
Pourquoi Microsoft qui fait aussi des smartphones se décarcasse a faire autre
chose, qui reste quand même un produit de qualité, et n’a pas de problème avec
Apple ?
Le système de notification de Apple n’est pas pareil que le système Android,
il est même critiquer certains utilisateurs voudraient l’exact système de
Android ce dont Apple se refuse.
La justice allemande n’a pas fait marche arrière, c’est Samsung qui a
présenter une version avec une boite modifier du Galaxy Tab pour lever
l’interdiction.
Mais la 1ere version qu’ils avaient présenter du Galaxy Tab reste toujours
interdite en Allemagne.
En Australie ok le Galaxy Tab a été interdit puis après le juge a indiquer
qu’il n’y avait rien et lever l’interdiction, ce n’est pas la même chose qu’en
Allemagne.
Yoshi
21 juillet 2012 à 13 h 03 min
Pour ton exemple si tu brevète la roue, personne n’aura aucun mal de
justifier que ça se fait avant toi donc c’est un mauvais exemple.
Mais si tu inventes un truc révolutionnaire tu seras bien content de pouvoir le
breveté.
La tablette de Microsoft de 2002 marchait sur un Windows CE qui n’avait rien
a voir avec les Windows Mobile de maintenant.
En fait Microsoft était bidon sur les 1ere versions OS mobile qu’ils ont
tentaient de faire, on pensait a un moment qu’ils aller laisser tomber car ça
ne prenait pas puis a force de persévérance ils sont arriver a un produit de
qualité.
Pour Windows 8 Metro reste la grande nouveauté du moins dans sa version pour
PC.
Pour le reste ce Windows 8 c’est un Windows 7 avec Metro en plus et quelques
évolution technique (au exemple de ces évolution technique il faut maintenant
10 secondes pour démarrer mon PC ce n’était pas aussi rapide avant sous Windows
7)
Globalement ce Windows 8 est un très bon OS.
Yoshi
21 juillet 2012 à 13 h 59 min
@Lvri, ce n’est pas empêcher une marque concurrente de faire des smartphone
et des tablettes, mais quand la stratégie commerciale de cette marque c’est
clairement copier Apple il y a un problème.
Encore une fois pourquoi Microsoft n’a pas de problème a ce sujet avec Apple
?
Pour le NFC, il y a plusieurs techniques (une société français a eu poser un
brevet en 2005 bien avant Android), le brevet d’Apple ne concerne pas le NFC en
général mais leurs techniques propres.
En gros si leurs techniques a eux sort du lot et s’impose en standard (on sait
que Apple est très douer pour faire obliger des standards) le système
concurrent (qui aura sont brevet a soit) sera seul et isolé.
Ils s’assurent ça que le concurrent ne prendra pas les innovations propres a
leurs système de NFC.
Windows CE tous était lent et compliquer.
On avait des appareils avec ce Windows CE au boulot, dans la théorie on pouvait
lancer par exemple des applications de navigation GPS d’un niveau de qualité
égal a ce qui été fait sur le moment si tu achetais un boitier GPS
Tomtom.
Mais bon voila le truc était lourd et pas du tout convivial, on ne les utiliser
presque pas.
Quand a l’utilisation avec le doigt il faut de la patience, le système n’était
pas fait pour ça et ça prend toujours le truc a coté de ceux que tu voulais
prendre.
Alors sur le papier ouai, ça fait ci et ça, mais en pratique….
lvri
21 juillet 2012 à 16 h 46 min
"Encore une fois pourquoi Microsoft n’a pas de problème a ce sujet avec
Apple ?"
Microsoft a des billes chez Apple. Pas besoin de chercher plus loin.
"En gros si leurs techniques a eux sort du lot et s’impose en standard (on
sait que Apple est très douer pour faire obliger des standards) le système
concurrent (qui aura sont brevet a soit) sera seul et isolé.
Apple est surtout pro pour le propriétaire et non le standard. Ils n’ont
réussi qu’à imposer la nano sim. Le reste, comme Air play, les prises des
Iphones Ipad … ou même le thunderbolt reste ultra propriétaire pour le
moment. Et perso, le propriétaire a ses limites. Surtout quand une marque comme
Apple signe un accord avec les constructeurs pour utiliser le micro usb mais ne
le fait pas. Apple n’aime pas le standard, faut vendre derrière des câbles à 20
€ !
"Ils s’assurent ça que le concurrent ne prendra pas les innovations propres
a leurs système de NFC"
Ultra vague comme brevet. Echange de données et d’information, voilà à quoi
sert le NFC. Que veux tu qu’Apple brevète encore ? Ah si,, l’échange de brevet
uniquement entre marque à la pomme …. belle avancée comme l’utilisation du
bluetooth sur les Iphone !
"On avait des appareils avec ce Windows CE au boulot, dans la théorie on
pouvait lancer par exemple des applications de navigation GPS d’un niveau de
qualité égal a ce qui été fait sur le moment si tu achetais un boitier GPS
Tomtom.
Mais bon voila le truc était lourd et pas du tout convivial, on ne les utiliser
presque pas."
Ah ça, j’ai pas dit le contraire. C’est le principe même de tablette que je
démontrai et non ce que ça faisait. La tablette n’a clairement pas été inventée
par Apple.
"Quand a l’utilisation avec le doigt il faut de la patience, le système
n’était pas fait pour ça et ça prend toujours le truc a coté de ceux que tu
voulais prendre.
Alors sur le papier ouai, ça fait ci et ça, mais en pratique…."
Je te renvoi à ce que je disais : Le multipoint était déjà testé sur des
surfaces tactiles, dont le fameux pinch to zoom. Et ce, depuis le début des
années 80.
On est seuls sur cette info, il y a de l’écho ! 🙂