4G, Free, Orange : une bataille de réseau, de communication et des réactions … tendues
Xavier Niel a
pris tout le monde par surprise hier en ouvrant son réseau 4G à la
commercialisation mais aussi et surtout en affichant des tarifs
semblables à ceux proposés pour la 3G. Dans un contexte ou les opérateurs
depuis quelques mois mettaient en avant la 4G et ses performances vendue dans
le cadre de forfaits plus couteux que l’offre 3G, cela ne pouvait que faire
l’effet d’une bombe.
Vous avez été nombreux à réagir dans les commentaires : les pro free,
les anti free et le moins que l’on puisse dire c’est que Xavier Niel a une fois
de plus secoué le paysage des télécoms. Une constante depuis quelques
années.
Mais qu’en dit la concurrence ? Elle s’est exprimée dans la
foulée, et … ça balance !
Orange à l’attaque
La première réaction fut celle d’Orange par la voix de Delphine
Ernotte, la directrice générale adjointe d’Orange et patronne d’Orange
France dans
Libération ici.
Outre une attaque frontale "Je sens plutôt un Xavier Niel fébrile et sur
une posture défensive face au succès de notre offre 4G", indiquant
qu’Orange prévoit d’avoir 1 million d’abonnés 4G à la fin de l’année, elle
appuie sur le réseau de Free :
"700 antennes dans 1 000 villes, cela fait rire ! Nous, nous en
aurons 3 800 à la fin de l’année … On souhaite bonne chance aux abonnés de
Free. Il va falloir qu’ils dénichent l’antenne, qu’ils se mettent dessous, et
qu’ils n’en bougent plus".
L’interview devient ensuite plus technique : "Leur réseau 4G émet
sur une fréquence, le 2,6 Ghz, qui arrose sur un rayon de 600 à 700 mètres
seulement ! Nous, nous déployons aussi sur le 800 Mhz, une fréquence qui
porte beaucoup plus loin".
Enfin, interrogée sur les tarifs de la 4G Orange, pour lesquels une
augmentation était prévue en Janvier, la dirigeante d’Orange confirme ne pas
changer ses plans "…mais nous attendrons février. Nous aurions réagi si
Free sur la 4G avait été un compétiteur sérieux".
Le sujet des offres
Sosh low-cost qui pourraient permettre à Orange de se positionner sur la 4G
face à Free comme cela fut le cas pour la 3F, n’est pas évoqué … Pour
l’instant ?
Free répond, L’ANC publie …
Le journal Libération propose également
un article intéressant ici suite à un entretien avec Maxime
Lombardini, directeur général de Free. Il revient sur cette
problématique de la couverture :
"700 antennes, c’est à peu près ce dont disposait SFR pour sa 4G au 1er
novembre".
L’article indique que si Free concède que "la moitié des antennes de SFR
émettent sur une fréquence, le 800 Mhz, qui arrose beaucoup plus loin",
l’opérateur ne va pas s’arrêter là :
"Nous avons 2 500 antennes 3G et elles sont bi-modes (3G/4G). Elles ont
donc vocation à migrer dans les semaines et les mois qui
viennent".
En ce qui concerne cette affirmation, une consultation
du baromètre de l’ANC (Agence Nationale des Fréquences, en charge
de la gestion de l’implantation des émetteurs et du contrôle) publié hier
permet d’en savoir un peu plus sur les capacités de chaque opérateur
par bande de fréquence.
On y note que si Free a pour l’instant déployé 700 antennes,
l’opérateur a l’autorisation pour monter au double (1445
précisément).
On y voit également le bilan des antennes 4G en service pour chacun des
opérateurs, avec un décalage certain sur les capacités :
- Bouygues Télécom : 5392
- Orange : 3879
- SFR : 1013
- Free : 700
Mais ce n’est pas tout et l’interview annonce peut-être la prochaine
bataille de Free : la subvention du téléphone compatible
4G.
Maxime Lombardini indique en effet : "Nous avons toujours le projet
de nous pencher sur cette partie du marché intéressée par une
aide".
Avant, ou après noël ? On tient peut-être là la prochaine annonce choc
de Free ?
Enfin,
chez Challenge là, ils indiquent comment mettre en route la 4G pour ceux
qui ont un mobile compatible (donc pas encore les iPhone 5c / 5s) avec la
nécessité d’être connecté sur une antenne Free, pas en itinérance pour
l’activation.
Pour l’instant, rappelons-le, les iPhone 5c et 5s, seuls compatibles avec la
technologie 4G de Free, ne peuvent pas encore être utilisés en 4G, en attente
d’une mise à jour opérateur qui devra être poussée par Apple dans les semaines
à venir.
On devrait reparler de ce sujet de la 4G dans les jours et semaines à
venir !
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mastok
4 décembre 2013 à 14 h 16 min
@Moi
Tu ne peux tout de même pas nous reprocher d’en être un !
Les 3 vilains se sont gavés sur notre dos sans état d’âme et il est normal,
voire sain, que quelqu’un mette un coup de pied dans la fourmilière ….
Moi (posté avec l'app i-nfo.fr V2)
4 décembre 2013 à 14 h 08 min
@Lillo
Merci de ne pas nous traiter de pigeon. C’est moche, c’est puéril et ça montre
la grande intelligence des utilisateurs de Free…
Maximum (posté avec l'application iFon.fr)
4 décembre 2013 à 14 h 37 min
Je le répète : le fait que les 3 opérateurs pratiquaient des prix plus
élevés, c’est que cela permettait aux salariés de ces opérateurs d’avoir des
primes, des augmentations, de ne pas délocaliser…
Bref travaillant pour un de ces 3 operateurs, je vous confirme que ce coup de
pied dans la fourmilliere a ete benefique pour les consommateurs 🙂 mais
derriere il faut voir l’envers du decor : delocalisation, plan de depart,
embauche reduite, plus d’augmentation…. Merci qui ?
wulumulu (posté avec l'app i-nfo.fr V2)
4 décembre 2013 à 13 h 12 min
Joli coup de com qui annonce le début d’un nouveau clash bénéfique pour le
consommateur.
Ne nous leurons pas, Free avec ses 700 antennes sur tout le territoire ne
peut actuellement prétendre offrir un débit 4G digne de ce nom mais c’est bien
l’annonce d’une bataille tarifaire ouverte.
Buggueur (posté avec l'app i-nfo.fr V2)
4 décembre 2013 à 13 h 08 min
Tout ce que j’attendais de Free ils l’ont faut alors pourquoi aller chez
Orange ou sfr?
JustGreat (posté avec l'app i-nfo.fr V2)
4 décembre 2013 à 13 h 45 min
Qqn pourra m’eclaircir l’histoire des 800 Hz et 2,6 ?
Lillo (posté avec l'app i-nfo.fr V2)
4 décembre 2013 à 15 h 09 min
@Moi
Bonjour, Désolé de t’avoir blessé mais ce n’est pas moi qui vous prends pour
des pigeons… à ce sujet adresse toi pmutôt à ton FAI et passa lui bien le
bonjour ou alors tu lis les com qu’à moitié ou alors tu n’as pas compris le
mien! Il faut savoir lire entre les lignes… Et relis bien le passage qui mis
dans l’article de départ! Nous les free on sait lire et soir tout analyser!
Encore une fois désolé de t’avoir blessé et au revoir… Et en plus on est
polis chez free
Maximum (posté avec l'application iFon.fr)
4 décembre 2013 à 15 h 45 min
Et moi aussi je suis consommateur donc oui je comprend entierement votre
point de vue 😉
Lillo (posté avec l'app i-nfo.fr V2)
4 décembre 2013 à 13 h 50 min
Encore une fois, au cas où cela vous échappe je reprends une partie de ce
qui s’est dit: "Enfin, interrogée sur les tarifs de la 4G Orange, pour lesquels
une augmentation était prévue en Janvier, la dirigeante d’Orange confirme ne
pas changer ses plans ‘…mais nous attendrons février. Nous aurions réagi si
Free sur la 4G avait été un compétiteur sérieux’." Autrement dit moi, je
traduits pour les pigeons : "si free ne bouge pas nous "orange, sfr, bouygue"
on continuera à s’en mettre plein les fouilles! Voir même nous allons augmenter
nos tarifs!..," Et des pigeon il en naît un toutes les secondes c’est vous dire
à quel point ces voleurs sans masques on encore de beaux jours devant eux!…
Ce que j’ai actuellement me suffit et fonctionne à merveille, je reste free. Je
ne suis pas pressé. Tout vient à point à qui sait attendre! Ça a marché pour
moi pour la 3G on verra pour le reste! Mais je ne retourne pas ma veste!
axnslash (posté avec l'application iFon.fr)
4 décembre 2013 à 16 h 03 min
Free c’est le best la freebox révolution c’est une tuerie et je connais
toutes les boxs du marché.
Pour le mobile c’est idem j’étais chez orange et j’ai divisé ma note par 2 pour
un réseau équivalent voir meilleur, de toute façon au vu du prix le rapport est
meilleur.
Conan (posté avec l'app i-nfo.fr V2)
4 décembre 2013 à 16 h 20 min
Excellent ! J’adore la carte de la région parisienne pour montrer les
couvertures de réseau. C’était comme pour la 3G, à Paris c’était la merde avec
Free mais nous les provinciaux on n’avait aucun soucis. Et même mieux, avec mon
mobile pro chez SFR à Paris il y a un mois, il fallait que je le ballade avec
le bras en l’air pour essayer de trouver une barre de réseau (et en 3G
hein).
Marre que ce qu’il se passe à Paris serve de talon à l’échelle nationale.
TheFloyd
4 décembre 2013 à 15 h 01 min
Maximum, désolé, mais au bout d’un moment, faut pas pointer le concurrent
quand quelque chose ne va pas.
Un exemple :
SFR a annoncé l’année dernière un plan d’économie de 1 milliard. On sait
comment se passent les plans d’économie : gros morceau : le personnel …. Et à
côté de ça, SFR a versé 1.4 milliard d’euros de dividendes à Vivendi ….
C’est de la faute de Free ? Non.
Et juste pour info, en 2011, la masse salariale de SFR représentait 6% du CA et
11% pour BT … je te laisse imaginer la marge de manœuvre en cas de mauvais
résultats….. Bref, pathétique de la part des opérateurs de jouer la carte du
licenciement alors qu’ils peuvent largement l’assumer !
Dire merci à ta boite, pas à Free !
Unknow
4 décembre 2013 à 16 h 38 min
Ca prend combien de temps en général pour s’activer la 4G sur leur site
?
Maximum (posté avec l'application iFon.fr)
4 décembre 2013 à 15 h 43 min
Oui les actionnaires se gavent jusqu’à l’eclatement et c’est révoltant… Et
c’est partout pareil, mais quand je parle des salariés, je parle de concret,
c’est qui qui subit tout ça ? Nous.
Ca serait votre boite vous réagiriez aussi egoistement ?
TheFloyd
4 décembre 2013 à 15 h 50 min
Je ne nie pas que ce sont les salariés qui subissent. Mais au final ce n’est
pas la faute de Free.
L’entreprise où je bosse est n°1 mondial de son secteur et a connu une mauvaise
passe en 2008. Ils ont décidé en premier lieu le gel des dividendes ! Si SFR
avait fait ça, il n’aurait pas fait de plan d’économie ….
Donc, si une société est à montrer du doigt, c’est celle qui ne respecte pas
ses salariés, pas celle qui essaye de trouver des moyens de faire évoluer le
secteur.
Fostagab (posté avec l'app i-nfo.fr V2)
4 décembre 2013 à 15 h 53 min
Pour ma part, je suis allée chez orange et j’en suis assez fier dans les
endroits ou il y’a de la 4G ça marche très bien (le petit plus de orange c’est
aussi c’est service cineday, deezer, etc)
Free, je l’ai eu au début et c’est vraiment pas idéal au niveau internet mes
parents ont décidé de continuer chez eux moi non (mes parents utilise quasiment
jamais internet). Honnêtement Free parle de la 4G mais je serai eux je penserai
déjà améliorer leur 3G si mediocre. (Je suis même sûr que les grand dirigeant
free n’utilise même pas leurs propre opérateur lol).
Joon60 (posté avec l'app i-nfo.fr V2)
4 décembre 2013 à 17 h 22 min
Allons tous chez Free!!! Rien que pour le principe, pour donner une bonne
leçon au 3 vilains qui nous ont pompés pendant des années.
Titibo (posté avec l'app i-nfo.fr V2)
4 décembre 2013 à 18 h 41 min
Pourquoi vous répondez aux "faux pigeons" qui sont pour la plus part des
community manager à la solde des operateurs ?
Free fait du bien au pouvoir d’achat des consommateurs et ils ont prouvé que
les operateurs pouvaient s’aligner sur leurs tarifs. Si le réseau de free était
si pourri pourquoi se sont-ils alignés ?
Lionel 34 (posté avec l'app i-nfo.fr V2)
4 décembre 2013 à 17 h 42 min
Bonsoir,
Je constate que l’orthographe n’est pas toujours au TOP et quelque soit
l’opérateur …:D
Sinon Free a peut-être été innovant et encore, mais c’est tellement facile
quand on se sert des infrastructures existantes…
jacques
4 décembre 2013 à 19 h 13 min
@13:45 par JustGreat
la différence entre le 2.6 et le 800 MHZ est sa capacité à traverser les
obstacles (tu peux recevoir la tv avec une antenne intérieure) et de mieux se
propager(suit un peu la courbe de la terre (un peu)).
Le 2.6 passe beaucoup moins bien les obstacles (l’antenne satellite doit être à
l’extérieure) donc tout semble bien pour le 800Mhz sauf que le 800Mhz sera
beaucoup plus accessible donc faudra partager le débit avec tous les connectés
et que la reception de signaux complexe à travers des murs c’est
brouillé.
Donc retour à la case 3G saturé d’aujourd’hui quand les téléphones 4 g seront
disponibles en masse.
Patbart (posté avec l'app i-nfo.fr V2)
4 décembre 2013 à 18 h 59 min
Merci free on va avoir la 4G chez les autres. Un bon coup de pied au cul, ça
fait bouger…
Yoshi
4 décembre 2013 à 19 h 35 min
Permettez-moi de cité Xavier Niel le 15 avril 2013:
Les concurrents "Commettent une erreur de communiquer aussi fortement sur la
4G. Pour que la 4G soit acceptée et que les gens souhaitent l’utiliser, il faut
qu’elle délivre ses promesses. Or, aujourd’hui la couverture en 4G des
opérateurs en place est dérisoire".
Et de poursuivre : "Il ne faut pas vendre de la fausse monnaie ! Pigeon une
fois ça va… Pigeon deux fois, bonjour les dégâts !".
Et là il nous sort la 4G avec seulement 700 antennes moins que tous les
autres opérateurs.
Ok il n’y a pas de supplément de prix mais c’est quand même de la fausse
monnaie.
Obelie (posté avec l'app i-nfo.fr V2)
4 décembre 2013 à 19 h 30 min
Free un jour, Free toujours. Je suis libre je suis chez FREE
TheFloyd
4 décembre 2013 à 22 h 06 min
Ah yoshi ! Toujours là pour critiquer free.
Je te donne pas tord sur ce point. Néanmoins, marrant de lire les concurrents
critiquer la couverture de free pour ses débuts en 4g alors que leurs débuts ne
proposaient pas mieux …. Bref, tous les même au final.
Le principal c’est que le client y trouve son compte et non que Yoshi décide
qui est le méchant dans l’histoire 😉
Ovn-i (posté avec l'app i-nfo.fr V2)
4 décembre 2013 à 23 h 19 min
@Togi
+1
" béni soit ton commentaire "
Cette 4G d’Orange, SFR et Bouygues est un pansement pour arrêter
l’hémorragie causée par l’arrivée de la FreeMobile. C’est plutôt la concurrence
qui devrait trouver des Pigeons et s’accrocher à leurs plumes avant qu’ils
n’ouvrent les yeux.
Dalofa (posté avec l'app i-nfo.fr V2)
4 décembre 2013 à 22 h 00 min
Free : C’est le MÊME tarif pour plus ! La couverture n’est pas
exceptionnelle, mais cela ne coûte pas un centimes supplémentaire ! Il y a peu
de couverture, mais le réseau va s’étendre. J’ai pu tester la pseudo couverture
de bouygues, il sont généreux sur la carte, la réalité est tout autre !
Free a permis l’accès à la téléphonie mobile de se développer à un pris
raisonnable. Les autres opérateurs ont suivi, et ne sont pas en faillite, il en
sera certainement de même pour la 4 G.
C’est du gagnant gagnant non ?
Togib30 (posté avec l'app i-nfo.fr V2)
4 décembre 2013 à 22 h 27 min
Personne n’a pigé le fait qu’on arrive en période de fêtes et que c’est en
fin d’année que les ventes de portables/abonnements sont très importantes
?
C’est pas innocent si Free sort la 4G maintenant (histoire de pas perdre de
clients pour un autre opérateur) et c’est pas innocent si Orange communique en
disant haut et fort (surtout à BT et SFR) qu’ils ne baisseront pas leurs tarifs
4G.
En gros quand vous verrez les forfaits 4G des "trois grands" baisser c’est
qu’ils perdent des abonnés au profits de Free, mais ça n’arrivera pas de suite
je pense.
Ovn-i (posté avec l'app i-nfo.fr V2)
4 décembre 2013 à 23 h 11 min
…comme un début de PANIQUE des Arnaqueurs de LONGUE DATE…MDR!!
" BÉNIE SOIT LA FREEMOBILE "
Mickey (posté avec l'app i-nfo.fr V2)
5 décembre 2013 à 1 h 21 min
@ maximum: comme on te l’a déjà dit la part salariale représente pourtant
une faible part du chiffre d’affaire chez les opérateurs historiques. Les
actionnaires ont pourtant encore été bien gavés chez certains .
Tu réponds que n’empêche que l’emploi a bien été saigné … En France peut
être oui, mais des emplois ont été créés ailleurs dans le monde et libre à moi
de penser en citoyen du monde. C’est la règle de la concurrence qui a joué ici.
Si la France veut préserver ses emplois il faut une vraie politique qui
redynamise la compétitivité des entreprises françaises, l’Espagne a su le faire
et bien qu’encore en crise commence déjà à se redresser.
Mickey (posté avec l'app i-nfo.fr V2)
5 décembre 2013 à 1 h 36 min
N’empêche que un peu moins de 3900 antennes 4G dans toute la France ça me
semble bien peu aussi… Je comprends mieux pourquoi UFC Que choisir attaquait
Orange et SFR pour publicité mensongère quant à la couverture de leurs réseaux
4G …
Mickey (posté avec l'app i-nfo.fr V2)
5 décembre 2013 à 1 h 29 min
@ yoshi: Neil ne vend pas de la fausse monnaie car pour presque le même prix
que la 3G chez Free , désormais au lieu d’avoir que de la 3G on aura de la 3 G
et parfois de la 4G. On aura donc plus pour le même prix. 😉
Henry (posté avec l'application iFon.fr)
5 décembre 2013 à 4 h 46 min
Free est loin d’être top et pour la 4g y a du boulot, mais quand même merci
free mon forfait sfr était de 45 euros pour 1 go + 2 heures de communication y
a un an, et je suis toujours chez sfr avec tout illimité et 3go de data puis
ensuite ralenti pour 19e .. Donc oui soutenons free mais restons chez nos
opérateurs qui de toutes façons s’aligneront ..
Ray1921 (posté avec l'application iFon.fr HD)
5 décembre 2013 à 9 h 33 min
Remarquez, vu que c’est gratuit (le prix je bouge pas par rapport â la 3G
free), on aurait dû mal à se plaindre, même si ça ne passe que rarement en 4G.
Il y a la carte précise du réseau 3G / 4G free sur leur site.
Yoshi
5 décembre 2013 à 12 h 24 min
@TheFloyd, je cite Xavier Niel, le mec qui est PDG de l’entreprise que tu
idolâtre.
Pourquoi tu me critique alors que cite ton dieu ?
Moi je te l’ai dis c’est la communication de Free que je n’aime pas.
Et uniquement leur communication.
Ils font passer les concurrents pour des voleurs, ce n’est pas un comportement
loyal.
@Mickey, les autres non plus n’ont pas augmenter les forfaits pour la 4G,
pourtant ils sont traiter de voleurs…
Donc que soit appliquer le même traitement pour les mêmes actions.
TheFloyd
5 décembre 2013 à 19 h 09 min
Yoshi, plus ça va, plus ça devient ridicule !
Niel, un homme que j’idolâtre ? Wahou, je dois pas aimer beaucoup de personnes
sur terre alors si j’idolâtre Niel. Un type arrogant et insupportable à écouter
(je loue juste ses qualités commerciales, pour le reste ….).
Tu critiques la communication de Free …. C’est vrai, les autres sont des
anges, c’est bien connu ! Entente sur les prix, le fameux forfait 10€ pour les
personnes en difficultés financières (en osant dire qu’ils ne peuvent pas
descendre en dessous …..), les effets tribus condamnés, les pubs mensongères
…… Non seulement ils ne sont pas plus loyal que Free, mais le pire, c’est
que c’est envers le consommateur qu’ils ne le sont pas. On passera sur les
mensonges lors de résiliations.
Free fait baisser les prix, Bouygues a d’ailleurs déjà réagi et tu risques de
bientôt en profiter. J’espère que tu refusera tes futurs 20go quand BT te les
proposera vu que c’est inutile !!
Arrête là-dessus Yoshi, ta haine envers Free te fait dire n’importe quoi
….
Lillo (posté avec l'app i-nfo.fr V2)
5 décembre 2013 à 19 h 21 min
Si, si ce sont bien des voleurs!… Je traduis ce qu’à dit ORANGE: "
l’augmentation des tarifs 4g que nous avons prévu pour Janvier n’aura pas
lieu… MAIS nous attendrons Février! Nous aurions réagi si Free 4g avait été
un compétiteur sérieux" donc je continue la traduction: " Si free n’attaque pas
à la baisse, nous on continue à la hausse!" Encore bravo et merci pour le
Client! Au lieu d’appliquer tout de suite les tarifs qu’ils seront obligés de
faire grâce à free! Pensez-vous, ils vont taper sur leur clients avant! Belle
mentalité! Et je vais vous apprendre quelque chose qui va vous mettre sur le
cul: sur les 700 antennes 4g free, 2 d’entre elles sont déjà 5g! Qui est en
retard? On peut rire un peu quand même… Non? Quoi qu’il en soit: vive free
pour leurs clients et même leurs non-clients qui ont en bien profité jusqu’ici!
Alors pour ces derniers: râlez! Mais en silence! Merci… ;=)
Yoshi
5 décembre 2013 à 21 h 34 min
@TheFloyd, relis ton message !
Quand c’est les autres abusent c’est des terribles mais c’est Free tu passes
l’éponge.
Il n’y a pas 2 poids 2 mesures là ?
Et tu dis que tu n’idolâtres pas Free ?
Et en quoi ça t’embête que je cite Xavier Niel si tu ne l’idolâtres pas
?
Non les autres ne sont pas pire que Free sur la communication.
Et tu reconnais sur l’autre post que leurs tarifs sont juste.
Free fait du dumping, toi qui te dis expert en économie regarde ce que c’est le
dumping et dis moi que ça ne s’applique pas a Free.
Et comment un économiste comme toi ne peut voir un tel dumping.
Ok ils font diminuer les tarifs sur le moment, mais le dumping a toujours un
contre coup qu’on va payer plus tard mais beaucoup ici auront la mémoire
courte.
Mickey (posté avec l'app i-nfo.fr V2)
6 décembre 2013 à 1 h 34 min
@ yoshi: Excuse mais si les autres opérateurs ont baissé leurs tarifs c’est
à cause de l’arrivée de Free qui les a obligé à baisser leurs prix et arrêter
de nous voler. Tu dis que les autres opérateurs n’ont pas non plus augmenter
leurs tarifs au passage de la 4G… Ce qui est faux , leurs forfaits 4G coûtant
au moins 10€ plus chers que les forfaits 3G. Mais je ne leur reprochait pas ce
dernier point. Ce que je leur reproche, c’est la même chose que ce qui a amené
UFC Que choisir à attaquer les opérateurs historiques pour publicité mensongère
quant à leur couverture 4G…
Chez BT, le tiers du territoire n’est pas couvert. Orange ne couvre même
pas. 40% du territoire en 4G. SFR ne couvre que le tiers…
Lillo (posté avec l'app i-nfo.fr V2)
6 décembre 2013 à 11 h 18 min
A oui le dumping! Cela fait combien d’années que RAYAN AIR fait du
dumping?… Pour moi c’est un terme qu’il va falloir redéfinir ou bannir … Il
ne devrait plus parti du vocabulaire commercial moderne car les caisses sont
vides et on veut payer pour des besoins réels et non du superflu… Alors du
dumping oui mais sur des périodes courtes… Alors que free continue à enfoncer
le clou!…
Lillo (posté avec l'app i-nfo.fr V2)
6 décembre 2013 à 13 h 24 min
@Yoshi
Gardons notre sang froid!
Je t’invite à taper "Californie ruinée" sur ton clavier et découvrir les
quelques multiples raisons de son malheureux déclin… Et on n’y parle pas de
la mafia!
Yoshi
6 décembre 2013 à 12 h 32 min
@Mickey, les autres ont diminués les tarifs mais maintenant on leurs
reproche une perte de la qualité sur la 3G.
Et en parallèle on leurs reproche d’être trop lent pour développer la fibre et
la 4G.
Tu parles de vols, mais tu as consciences que les licences, la création et
l’entretient de leur réseau coute une fortune ?
Il y a un juste prix aux choses, parler de voleurs alors que Free fait du
dumping ce n’est pas normal.
@Lillo, la Californie, très riche état des USA, a été ruiné par des
entreprises qui ont fait du dumping sur la fourniture de l’électricité.
Au lieu de bannir ce mot je te conseille au contraire ce que ça veut
dire…
Yoshi
6 décembre 2013 à 17 h 19 min
Et je te donne une source qui parle de cette crise de l’électricité:
http://energie-developpement.blogsp…
Yoshi
6 décembre 2013 à 17 h 01 min
@Lillo, je ne sais pas que quel article tu es tomber, la Californie a été
toucher pas la crise de 2008 qui n’a pas arranger les choses pour eux mais
c’est pas ça dont je parle.
Mais je parle de la crise de l’électricité en Californie de la fin des années
90.
Le dumping n’a certes a été la seule causse de leurs malheur, les problèmes de
bureaucratie on fait des erreurs graves, mais le dumping y a jouer son
rôle.
Après je pense qu’une histoire comme en Californie ne peut pas se produire
en France car on a des garde fou contre ça.
Mais quand tu dis qu’il faut bannir le mot de dumping, ça non on a tous intérêt
de surveiller ce qui ce passe.
TheFloyd
6 décembre 2013 à 19 h 47 min
Yoshi, ou comment se ridiculiser quand on ne maîtrise pas un sujet du tout
!
Ton exemple sur la crise californienne est la pierre que tu viens d’ajouter à
l’édifice de ta méconnaissance de la vie économique d’une entreprise ou d’un
pays.
Free fait du dumping selon toi ? En résumé, tu accuse sans détour Free de
vendre ses forfaits à perte.
Résultats, quand les concurrents s’alignent, ils vendent comment ?
SFR Orange et BT connaissent parfaitement ce marché, connaissent exactement les
marges possible sur chaque type de client (notamment grâce à l’ARPU). Si
Dumping il y avait, crois moi qu’une action en justice aurait déjà eu lieu (on
a déjà eu cette conversation).
Tu vas me dire qu’on ne peut pas le vérifier ? Mais mon pauvre Yoshi, les
comptes d’une entreprise doivent obligatoirement être publié quand elles sont
côtée, ce qui est le cas de Free.
Donc, tu veux cracher sur Free et essayer de défendre une position complètement
instable ? Soit juste un peu plus intelligent et dis clairement que tu n’aimes
pas Free tu en sortira grandi !
Yoshi
6 décembre 2013 à 20 h 54 min
@TheFloyd, a bon le dumping est sanctionné en justice ???
Et tu parles de se ridiculiser, de non maitrise du sujet et de méconnaissance
de la vie économique ?
Puisque tu es si malin trouve un article de loi qui interdit le dumping et
cite le !
L’Union Européenne a des protections anti-dumping mais uniquement pour les
exportations.
Interne au pays ce n’est pas possible surtout sur des services où la notion de
vente a perte n’existe pas.
Je te rappelle que dans le passé je t’ai déjà griller quand affirmer que les
ventes a pertes étaient interdite même sur les services alors que je t’ai
montrer, sources a l’appuie, que c’était faux.
Et je cite la définition du dumping:
"À l’intérieur d’un même pays, elles caractérisent tout autant le
comportement d’une entreprise soucieuse de se diversifier et pratiquant des
tarifs très « offensifs » voire « déloyaux » (marges nulles ou très faibles
supportées grâce aux revenus de l’activité primaire) pour se tailler une place
dans un nouveau domaine d’activité stratégique, un nouveau marché, une nouvelle
zone géographique"
Source: http://fr.wikipedia.org/wiki/Dumpin…
Dis moi que Free ne correspond pas a cette définition ?
Quand aux concurrents qui s’alignent, c’est surtout qu’ils n’ont pas le
choix.
De là a dire que c’est bon pour l’avenir tu as une analyse économique qui est
très discutable pour quelqu’un qui se permet de vouloir me faire des
leçons.
Ridicule franchement c’est toi l’es.
TheFloyd
6 décembre 2013 à 22 h 35 min
Ça ne colle pas yoshi arrête de te borner en lisant wikipedia sans
comprendre :
" pour se tailler une place dans un nouveau domaine d’activité stratégique, un
nouveau marché, une nouvelle zone géographique"
La téléphonie mobile est un nouveau domaine d’activité ? Un nouveau marché
?
Non.
Tu m’as grillé par le passé ? C’est beau de se créer de jolies rêves Yoshi.
Mais désolé, tu te plante littéralement et en beauté. Je te rappelle juste
l’article de loi que je t’avais déjà mentionné mais que ton esprit borné a
sûrement du oublier : Les prestations de services étant exclues du champ
d’application de l’infraction de revente à perte (mais pourra être considérée
comme contraires aux usages honnêtes des pratiques commerciales dans certains
cas)
Free ne fait aucun dumping, seul ta haine aveugle et ton acharnement idiot te
fait croire ça.
Étrange quand même de voir qqun avancer seul des choses aussi ridicule. Trouve
moi un seul économiste tenant ton discours et je m’incline….. Bon courage
d’avance car définitivement tu ne comprends pas un mot de ce que tu lis !
Yoshi
7 décembre 2013 à 11 h 58 min
Le sujet c’est qui? L’" entreprise soucieuse de se diversifier" donc dans le
cas de Free le mobile est bien un nouveau marché pour Free.
Avec le copier-coller j’ai oublier un bout.
Yoshi
7 décembre 2013 à 11 h 57 min
"La téléphonie mobile est un nouveau domaine d’activité ? Un nouveau marché
?"
Là c’est le niveau comprendre une phrase en français.
Le sujet c’est qui? L’"entreprise soucieuse" donc dans le cas de Free le mobile
est bien un nouveau marché pour Free.
"Tu m’as grillé par le passé ? C’est beau de se créer de jolies rêves
Yoshi."
Ah bon tu n’as pas soutenu que les ventes a perte était interdite même sur
les services ???
Oui tu as tenue cette affirmation et c’était dans le but de justifier que Free
ne fait pas ces forfaits a perte. Et c’était moi qui t’avais montrer l’article
de loi.
Je l’affirme tu es un menteur de ne pas reconnaitre tes propres mots.
TheFloyd
7 décembre 2013 à 12 h 47 min
Quelle tristesse ……
D’une tu t’appropries les pensées des autres, mais aussi leurs paroles … Tu
ne maîtrise pas ton sujet, utilise la crise de l’électricité californienne
comme exemple qui n’a strictement aucun rapport, cite wikipédia sans comprendre
un seul mot de ce que tu racontes et tu es la seule et unique personne à crier
à qui veut bien l’entendre que Free fait du dumping.
Où se trouve l’article d’économiste reconnu qui va dans ce sens Yoshi ? Je t’ai
posé une question simple, et encore une fois tu réponds dans un fouillis de
mots pour noyer le poisson.
Donc avec des mots simple :
Free ne fait pas de dumping et tu n’as aucune preuve tangible de ce que tu
avances.
Fingerall (posté avec l'app i-nfo.fr V2)
15 décembre 2013 à 21 h 53 min
Ne vous leurrez pas, si Free annonce un beau coup de com il va falloir payer
le réseau et ça ça n a jamais été gratuit pour aucun opérateur . Pour info 500
mo de data hors forfait sur le 2€ vous ramène a 24€ plus votre offre. A cela va
s ajouter la subvention mobile car mr Niel, qui critiquait vivement SFR à ce
titre , va y venir, il faut bien vivre!!! Mais qu il n oublie pas de payer ses
salariés car sa boutique est prêté chez moi mais n ouvre pas, tout à un prix !!
Le moins cher est une bonne solution mais ne correspond jamais à une qualité et
des services complémentaires que l on trouve chez les trois gros…adieu
pigeons, bonjour moutons