Aucune concurrence directe par Microsoft

Publié le

9 janvier 2008 à 20:52

Par

Benjamin

À l’occasion du CES 2008 le futur retraité (Bill Gates) de Microsoft a
annoncé (et ce n’est pas la première fois) que Microsoft ne produirait
aucune concurrence directe à l’iPhone. L’interview donnée à Frankfurter Allgemeine Zeitung montre que pour Microsoft il
est plus avantageux de produire Windows Mobile 7 qu’un téléphone à part
entière.

Source: Frankfurter Allgemeine Zeitung

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Par : Keleops AG

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Benjamin

25 Commentaires

jagwar

9 janvier 2008 à 21 h 02 min

Les analystes de chez Microsoft ont surtout du se dire :
"On a essayé de concurrencer l’iPod avec le Zune …"
"Ok, on ne fera pas de téléphone".

Répondre
Hadzou

10 janvier 2008 à 0 h 21 min

@ Exover
@ Jagwar

A vrai dire mon opinion est un peu partagée entre ce que vous avez dit,
c’est sur que Microsoft n’a pas d’interet à commercialiser un téléphone car
tout simplement Microsoft (à part pour la Xbox certes) c’est du software (là je
serai plutot d’accord avec Jagwar par rapport au Zune qui ne pouvait dépasser
les ventes d’iPods) mais après tout pourquoi Microsoft a une part de marché
"d’environ 90%" ? Et bien tout simplement parce qu’ils ont compris que c’était
le software qui permettait d’avoir le plus de part de marché. En refusant
d’abandonner le hardware, Apple a su préserver un design hors du commun pour
ses ordinateurs et une image de marque irréprochable mais en fin de compte n’a
pa su propager son software à tout le monde…
Néanmoins, on peut dire que c’est parce qu’Apple a gardé l’hardware qu’ils ont
pu faire un tel succès avec l’iPod (produit plus que réussi avec un design et
une maniabilité extraordinaire) et maintenant l’iPhone.
Pour Microsoft, c’est la vente de son système aux constructeurs qui va lui
donner le plus de chances de maintenir leur position.
Mais bon maintenant longue vie à l’iPhone !

Répondre
Nefal

9 janvier 2008 à 21 h 24 min

bin il a pas l’air mal le zune ?

bon a part qu ils ont copier apple et ce systeme complettement aberant de
telechargement uniquement via 1 seul logiciel propriétaire ( si maintenent mm
microsoft se met a copier la politique "pompe fric" d’apple on est mal
barre

++ nefal

Répondre
creestyler

10 janvier 2008 à 13 h 13 min

Tout le monde a déjà oublié que Bill Gates est l’actionnaire majoritaire de
APPLE… il possède 30% de la marque…

Alors pourquoi concurrencer ses propres produits ?

Autant élargir l’offre…

Répondre
qsq

10 janvier 2008 à 8 h 05 min

Quand tu connais Bill Gates ça veut dire qu’ils sont déja en train de bosser
dessus…

Répondre
exover

9 janvier 2008 à 23 h 20 min

ziber beau troll :p

Sinon Microsoft a en effet tout compris, aucun interet de produire un
téléphone, il se font nettement plus de thune en vendant un OS, microsoft reste
sur sa ligne depuis les année 80 qui a conduis B.Gates homme le plus riche du
monde et possede une part de marché d’environ 90%.
Pour infos le Zune2 se porte plutot bien avec plus d’1.5millions d’appareil
vendu et comparativement est meilleur qu’un Ipod.
La Xbox et Xbox360 (encore plus cette derniere) est aussi une réussite.
Meme si l’Iphone est une reussite (pas sur tous les points evidemment),
microsoft ne s’est jusque la pas vraiment planté.
Windows mobile est nettement plus ouvert qu’un Mac OS, tout comme Windows est
plus ouvert que Mac OS X.
Apple peux dire merci a son Ipod et dire merci a Microsoft pour l’ouverture que
celui ci offre (installé ou virtuellement installé windows sur un Mac) parceque
sinon…….

Pour en revenir a l’Iphone, il n’égale pas (tres loin de la meme) un
pdaphone sous Windows mobile, peut etre qu’avec (enfin!!!!!!) l’ouverture aux
appli tierce (bien qu’il faut encore voir comment Apple va procéder) ou
l’iphone 2…… mais bon pour le moment Apple accuse un certain retard.

Cela fait pour certain mal de lire cela et pourtant désolé mais c’est bien
la vérité.

Répondre
jagwar

9 janvier 2008 à 21 h 51 min

Je parlais pas de capacités techniques quand je parlais du Zune mais de ses
résultats de vente plus que médiocre.
Ils ont donné une mauvaise image de Microsoft avec ce produit. Preuve en est,
il n’est en vente qu’aux USA.
Ça serait plus que suicidaire pour eux de se mettre à la téléphonie sauf qu’ils
préfèrent nuancer la chose en se disant que c’est mieux pour eux de produire
seulement l’OS du téléphone.

Répondre
la08

9 janvier 2008 à 21 h 58 min

A mon avis Microsoft ne peut pas vraiment sortir un Zune phone tel qu’ils le
voudraient, avec une belle interface tactile à la Iphone et consors… Ils
seraient obligés d’utiliser un Windows mobile pour ne pas se décredibiliser
aupres de leurs clients (HTC, Glowfish, Samsung, LG etc…)

A moins bien sur que windows mobile 7 ne nous cache des surprises? 😉

Répondre
jagwar

9 janvier 2008 à 23 h 52 min

La vérité ? Ta vérité plutôt exover.
Le Zune est un échec ni plus ni moins.
Dire qu’il est mieux que l’iPod, déjà, je voudrais bien savoir sur quoi tu te
base.
Juste pour info, le Zune à moins d’autonomie qu’un iPod, il est plus chère, et
niveau marketing c’est plus que mal joué.
Beaucoup d’enquêtes d’opinion montre que les gens ne veulent pas d’un lecteur
mp3 Microsoft.
On se demande qui est le troll.
Dans ces conditions là on peut dire aussi Microsoft devrait dire merci à Apple
pour l’invention de la sourie et du multi-taches …
Et puis sincèrement, peut-on comparer l’ergonomie d’un MAC, son matériel et sa
facilité d’accès à un Windows …
Et puis depuis quand l’abus de position dominante est elle la preuve qu’une
entreprise est meilleure qu’une autre ?!!
Microsoft à simplement profité d’un vide juridique et de lois
non-appliquées.
"Cela fait pour certain mal de lire cela et pourtant désolé mais c’est bien la
vérité".

Répondre
Tcharlyx2

9 janvier 2008 à 23 h 58 min

@ exover

Apple a certe un certain retard avec l’ouverture de l’ iPhone par rapport a
windows mobile, mais je préfaire avancer lentement et surement (et donc sans
bug etc) que de faire un OS compliqué, non intuitif …

Répondre
Tiryx

10 janvier 2008 à 11 h 22 min

On ne dira plus "je vous écris depuis mon Pocket Pc by Windows Mobile" (déjà
que ca fais un peu tache) mais on dira "je vous écris depuis mon iPhone Os X
variente de Léopard – ou un autre Félin je sais plus – by Apple" LA tout de
suite ca fais plus sérieux et en face ca dira "ouhhwaaaa il est sur un Mac
Mobile !" de suite on se la pète et on se sent mieux. Tien du coup là je me
contredit sur mon post précedent, avec mon iPhone je me sent épanouie !

Répondre
Voulor

10 janvier 2008 à 10 h 20 min

Si Microsoft ne veut pas concurrencer l’iPhone c’est pour une raison très
simple, qui n’a rien à voir avec le succès ou non du Zune (celà dit en passant
c’est quand même pas un bide commercial ce Zune).

C’est tout simplement parce qu’avec Windows Mobile, Microsoft est partenaire
de tous les plus grands distributeurs (HTC, Motorola, etc.), donc sortir un
concurrent de l’iPhone ça serait aussi concurrencer ses propres partenaires
commerciaux, alors qu’ils bénéficient actuellement d’une distribution
monumentale, ils n’auraient donc aucun intérêt à faire ça. Ca reviendrait à se
saborder tout seul !

Quant à ceux qui comparent les 2 OS (iPhone / WM), il faut arrêter de fumer,
ils ne jouent pas dans la même cours ! L’avance de Microsoft dans le domaine
est telle qu’il n’est même pas envisageable actuellement de les rattraper. Et
pas qu’au niveau technique, mais commercialement aussi, vous parlez du succès
de l’iPhone, avez-vous une idée du nombre de terminaux équipés de Windows
Mobile vendus dans le même temps ?

Répondre
Jeff

10 janvier 2008 à 10 h 30 min

Rectification c’est les chiffres sur le premier trimestre fiscal seulement
!

Répondre
exover

10 janvier 2008 à 7 h 31 min

jagwar > le Zune un echec en étant le 2eme lecteur du pays PTDR,
renseigne toi avant de dire des betises, je parle du Zune 2.
L’invention de la souris c’est Xerox et non apple, le muulti tach apple? hou la
au secours, tu mélanges absolument tout et tu parle de chose que tu ignores
totalement.
Je ne compare pas l’ergonomie ou le systeme, je te parle d’ouverture (ouvre le
tiens d’ailleur), t’as tout compris toi, quand a son materiel il vient du monde
pc (la carte mere est meme une asus il me semble), apres c’est sur si tu sais
pas te servir d’un ordinateur, c’est la faute de microsoft, pas de la tienne
qui est trop idiot, c’est tellement plus simple.
Sais tu ce qu’est l’abus de position dominante?
Ahhh et donc chez toi dominé un marché n’est pas un terme de réussite? LOL
sacré économiste va, quand a cette abus, Apple peux remercier crosoft sur ce
coup mais bon, si tu connais bien l’histoire tu devrais savoir pourquoi.
"Microsoft à simplement profité d’un vide juridique et de lois
non-appliquées."
Ahhhh tu peux me dire sur quelle partie stp? non parceque si c’est pour les
logiciel tel que média player etc etc… pour le meme prix tu avais plus de
logiciel, tiens c’est pas un discours d’Apple cela? PTDR Microsoft ne peux
effectivement pas le faire (mais non encore une fois, ce n’est pas preuve de
réussite que d’avoir 90% de part de marché PTDR).
Allez je ne te répondrais pas, tu es bien trop idiot pour cela et va te
renseigner un peu mieux, Apple inventeur de la soris et du multi tache PTDR, au
mieux en multi tache ils t’on inventé toi, la on est d’accord.

Tcharlyx2> leur retard es normal ils arriveent sur le marché 😉 je dis
juste que crosoft n’a aucun interet a faire un phone economiquement parlant,
cela lui rapporte 100, 1000x plus de vendre un OS.
Quand au bugs, tu en auras quasi toujours, bien rop de ligne de code pour
n’avoir aucun bug, tu es certe plus limité sur mac puisque celui ci est fait
pour un type de materiel, ce qui n’est pas le cas de l’autre OS.
D’ailleurs pour preuve Léopard et le nombre de maj, pareil pour tiger 😉 (mon
pere a 2 mac lol).Non intuitif mouais faut pas exagerer non plus, b on je dis
cela peut etre parceque je ravaille dans le domaine de l’informatique mais
franchement, je ne trouve pas Windows compliqué (des 2 windows).

Tcharlyx2 > Hou la!!! le zune n’a jamais voulu faire plus de vente que
l’Ipod, juste lui faire concurence dans ses moyens, et etre N°2 est bin preuve
de sa réussite, n’en deplaise a certain. Le zune 2 est meilleur que l’ipod,
tout comme le meizu 😉 mais bon autre sujet.
Si Apple n’arrive pas a avancer (enfin pas énormement) c’est peut etre parceque
les gens ne sont pas pret a n’avoir qu’une seul marque avec qu’un seul model en
choix d’ordinateur, le prix est aussi tres abusé, apres le soft pour avoir
utilisé les deux, je prefere de loin Windows que je trouve au final moins
compliqué (ptetre a cause des dizaine d’année de pratique).
Windows est surtotu un systeme beaucoup plus ouvert que le Mac et donc par
rapport au systeme économique est beaucoup mieux placé pour maintenir sa
place.

Répondre
Jeff

10 janvier 2008 à 10 h 26 min

Tout à fait exact Voulor.

Pour les chiffres c’est plus de 10 millions de licences vendues cette année
et plus de 20 millions prévues pour 2008 d’après les accords signés avec les
constructeurs.

Répondre
jagwar

10 janvier 2008 à 19 h 15 min

@ exover :

Ok, bon on va remettre les choses à leurs places, il ne suffit pas d’écrire
PTDR à toutes les lignes et d’énoncer des inepties sur un ton sur de soi pour
avoir raison.

Pour commencer depuis quand le Zune en général est le deuxième lecteur mp3
le plus utilisé aux USA ?!! Des sources ???
De plus le Zune ne se vent qu’aux USA, surement parce qu’il est si exceptionnel
que M.S ne le commercialise nul part ailleurs.
C’est un bide commercial, point barre.

En ce qui concerne la souris et le multitache, le terme invention n’était
pas appropriée, mais il reste tout de même qu’Apple les a exploité avant MS,
mais bref, passons …

Tu me parles d’ouverture … Chez Microsoft …
Pauvre Fan boy décérébré.
Rappel moi le nombre de brevets que détient Microsoft toi qui sait tout. Ça
c’est de l’ouverture …

Le matos de MAC vient du monde du PC …
Ça ne veux strictement rien dire. Le matériel vient tout simplement de
l’informatique en général, la dénomination PC et MAC n’entre à aucun moment en
compte quand on parle de matériel.

Quel est le rapport entre l’abus de position dominante et la réussite d’une
entreprise ? Tu mélanges tout dans l’espoir d’avoir raison. Et traiter les gens
d’idiots ou d’abrutis (venant de toi, c’est l’hôpital qui se fout de la
charité) ne rend pas ta parole exacte.
C’est évidement facile de vendre son produit quand il est imposé à
l’utilisateur lambda ?
C’est bizarre, j’ai jamais vu au super marché des PC sans OS ou proposant Linux
(j’utilise beaucoup Linux et les lignes de commandes je suis trop bête pour
faire fonctionner Windows …). Tu dois être de ces personnes qui pensent qu’un
artiste qui vend beaucoup de disques est forcement un super chanteur (sans
commentaire).

Pour terminer, j’ai espoir que tu dois surement être très jeune et pas
forcement très lucide. Ça s’arrangera peut-être avec le temps. Même si Windows
c’est facile parce qu’il suffit de cliquer sur des icônes, essais de t’ouvrir à
l’Open Source (il n’y a pas que MAC et Windows dans la vie), ça ne peut pas te
faire de mal.
Comme quoi, quand on analyse tes "réflexions" on a plus de doute sur celui qui
est multitâché 😉 !!

Répondre
exover

11 janvier 2008 à 0 h 07 min

jagwar > ben renseigne toi sur les vente et les part que represente du
meme coup le Zune, tiens lis la source par toi meme:
"http://www.svmlemag.fr/actu/01899/l…"

Et oui a l’inverse de toi je ne lance pas des choses sans savoir.
Quand au pays ou il se vend, donc selon toi si il n’est pas importé c’est qu’il
est mauvais, tu as une drole de vision des choses toi.

"En ce qui concerne la souris et le multitache, le terme invention n’était
pas appropriée"

Ah non ca c’est certain, pas du tout les bon termes comme tu dis. Apple les
a exploité avant oui et?? l’invention ne venant pas d’eux je ne vois pas en
quoi Microsoft devrait les remercier.

"Tu me parles d’ouverture … Chez Microsoft …
Pauvre Fan boy décérébré.
Rappel moi le nombre de brevets que détient Microsoft toi qui sait tout. Ça
c’est de l’ouverture …"

Hou la tu n’as absolument rien compris concernant l’ouverture, l’OS de
microsoft peux s’installer sur tous PC, quelque soit la marque de
l’electronique, contrairement a Apple, c’est en cela que je parle d’ouverture,
je ne aprle meme pas du fait que microsoft a accepté de s’installer sur un ordi
mac (encore une ouverture) ou meme en virtuel (ce qu’Apple refuse).
Quand au brevet, rien a voir avec la choucroute désolé et pour infos le 1er
dépositaire de brevet est IBM me semble t’il, il protege leurs trouvaille et
invention, pour ma part je trouve cela normal.
Quand a fan boy, tellement fan boy que j’ai dis a mon pere (et il l’a fais
d’acheté 2 ordi Apple, désolé d’etre moins abruti que toi, en meme temps je
n’ai aucun mérite c’est tellement simple).

"Ça ne veux strictement rien dire. Le matériel vient tout simplement de
l’informatique en général, la dénomination PC et MAC n’entre à aucun moment en
compte quand on parle de matériel."

Si, cela veux dire que ce n’est pas Apple qui prouit alors quand on me parle
de qualité des produit Apple….. désolé tu as tout aussi bien en materiel coté
PC, quand a dire pas de dénomination entre mac et pc, cest vite oublier qu’il y
a peu de temps les processeur des Mac etait totalement different (basé sur du
RISC IBM), quand Apple disait qu’intel c’etait de la merde, faut croire qu’ils
ont finalement changer d’avis 😀

"C’est évidement facile de vendre son produit quand il est imposé à
l’utilisateur lambda ?"
Ca fais belle lurette que tu peux te faire rembourser, aucun vide juridique
tout au moins en France, la vente lié est depuis tres tres longtemps illégale,
avant personne ne s’en plaignait pour une simple raison, Linux etait tres loin
d’etre a son niveau actuelle et donc c’etait Microsoft ou Apple.
De plus Microsoft faisait payer pour chaque ordi PC vendu une "taxe" qui
devrait leur etre reversé, donc aucun interet pour la marque de fournir autre
chose que Windows, tu peux trouvé cette pratique dégueulasse mais bon on ne
leur a pas mis un gun sur la temps pour signer ce contrat avec crosoft je
pense, penserais tu le contraire? (si oui amene tes sources)
D’ailleurs dis moi tu achete beaucoup de mac sans OS Apple toi?? (ah non c’est
vrai la evidemment c’est différént).

Quand a l’open source etc etc juste pour infos je travail toute la semaine
sur Windows et Unix (AIX actuellement, Solaris avant).

Tiens au faites tu peux me donner ta source concernant que les personnes ne
voulait pas d’un balladeur microsoft (pas le sondage d’un forum hein!!! mais
bien un sondage reglementé genre Sofres chez nous).
Bizzare également tu n’es pas revenu sur le faite qu’Apple puisse remercier
Microsoft, ignorerais tu cette partie de l’histoire? ou préféres tu simplement
l’ignorer (c’est vrai que c’est tellement plus simple).

Apres on peux parler du personnage B.Gates a qui l’on peux remercier cette
ouverture materiel qui grace a lui l’informatique personnel est la ou elle en
est, ou encore au milliard que donne cette personne a des assoc ou chose du
genre, ou encore de son testament (enfin si c’est toujours le meme) ou 90% de
sa fortune est reversé a des oeuvres.
Pour une société de salop,bon a rien, le patron est plutot bon….. dis moi
qu’a fais Apple ou S.jobs de ce point de vue? je ne parle meme pas d’ecologie
totalement ignoré par la firme a la pomme.

Enfin bref avant de sortir des énormités, montre nous tes sources.
Echec du Zune, souris et interface (c’est vrai que tu t’es bien rattrapé lol),
les différéntes etudes etc etc….
Quand a l’ergonomie des Mac, je te laisse juge, pour ma part meme si j’aime
bien, je prefere Windows, je trouve cela bien plus simple.

Enfin bref je ne te répondrais plus, multi tache et ignare du sujet qu’il
veux aborder, enfin ca ne t’empeche pas de donner tes source hein!!! enfin si
elles existent véritablement.

Répondre
exover

10 janvier 2008 à 19 h 07 min

creestyler > elle sent le sapin ton info 😀 B.Gates ne possede rien
d’Apple. A moins que tu nous donne une source de cela.

Répondre
jagwar

11 janvier 2008 à 1 h 09 min

Bon déjà j’ai c’est mieux, j’ai pas trop eu droit aux "abrutis" et
"idiots".

Sinon après quoi te dire, tu déformes mes propos.
Exemple, à quel moment j’ai dis qu’un appareil importé est mauvais ? J’ai juste
dis que Microsoft ne se presse pas pour l’exporter, c’est quand même bien
différent.

Quant à l’abus de position dominante, Microsoft a bien été condamnée par
l’Europe mais le mal est déjà fait. Les utilisateurs qui utilise un PC depuis
des années n’ont jamais eu la possibilité de se faire rembourser d’une licence
Windows. C’est possible depuis peu et encore faut-il savoir que c’est
possible.

Pour Apple et Intel, je travail ni pour l’un ni pour l’autre mais je pense
que le côté financier à plus joué que le côté "qualité" du produit.

C’est un peu facile de détourner certains de mes propos.
Et puis en ce qui concerne les sources, tu n’en donnes pas plus que moi. La
seule que tu me donnes parle des lecteurs mp3 à disque dur. Et les mémoires
flash ? Ça représente une sacrée partie des lecteurs mp3 commercialisés.

Bref on ne peut pas être d’accord. C’est inutile d’aller plus loin.

Répondre
exover

11 janvier 2008 à 7 h 18 min

jaqwar>

Non non , tu dis en gros que le Zune est une merde, je te cite:
" surement parce qu’il est si exceptionnel que M.S ne le commercialise nul part
ailleurs."

Allez fais nous une cabriole, tu en as tellemnt l’habitude.

Quand a l’abus de domination domiante, trouve moi une source parceque pour
ma part, la seul condamnation qu’elle est eut, la cause est l’intégration de
logiciel tel que windows média player, internet explorer, enfin bref des
conneries quoi.
D’ailleurs je ne vois pas pourquoi microsoft serait condamné pour ce que tu dis
puisqu’ils ne vendent pas d’ordinateur, ce n’est donc pas a eux de te
rembourser, enfin bref comme d’hab t’as rien du comprendre au texte.
Heu…. sinon bizzare tu laisse toujours certaine question de coté, Apple et le
remboursement de l’OS entre autre.

"Pour Apple et Intel, je travail ni pour l’un ni pour l’autre mais je pense
que le côté financier à plus joué que le côté "qualité" du produit"

Oui c’est sur meme mais une boite comme Microsoft n’a jamais descendu le
produit concurent, enfin pas dans leurs pub ou clairement en tout cas, ni le
materiel utilisé en face. En gros bien plus respectueux quoi.

"C’est un peu facile de détourner certains de mes propos."
je les detourne pas, invention de Apple c’est moi ptetre? le fait de pas
trouver ce qui est écris, c’est moi ptetre?
Meme si ma source est incomplete, au moins j’en cite une et je prouve que mes
dire ne sont pas mensongers, toi ou sont tes sources?
ils sont ou tes sondages? il est ou l’article donnant les chiffres de vente et
parlant d’echec du Zune?

T’es pas fouttu de lire les comparatifs et apres tu demande ce que le Zune a
de plus.

Ah ben c’est sur on est pas d’accord, tu dis des conneries, je dis et
j’avance des sources.
C’est sur on risque pas d’etre d’accord.

Allez ++

Répondre
Jeff

11 janvier 2008 à 10 h 43 min

Exover > Inutile de te fatiguer, je sais par expérience que les
discussions avec les pro-Apple ne sont absolument pas constructives. Y’a jamais
moyen de voir les bons points de Microsoft et les mauvais d’Apple avec eux,
c’est des intégristes ! Microsoft c’est le mal et Steve Jobs c’est Dieu le père
(je précise que moi même j’aime les mac et j’ai un iPhone, je dis juste d’être
un peu objectif).

Répondre
exover

11 janvier 2008 à 7 h 43 min

rectification:
La source est bien complete puisque le Zune ne se fait pas en mémoire flash
donc forcement aucune part de marché.
Une preuve de plus que tu ne sais pas de quoi tu parles.

Répondre
Jeff

11 janvier 2008 à 10 h 33 min

– le Zune n’a certes pas autant de succès que l’iPod mais ce n’est
absolument pas un bide ! J’en connais beaucoup qui aimeraient bien que leurs
bides soient aussi lucratifs !

– Windows Mobile est effectivement "ouvert" au sens où on l’entend pour le
dev. API dispos, toutes les technos dispos, SDK pour la majorité des AGL.

– Bill Gates avait bien acheté 15% des parts d’Apple, en 97 il me semble, ce
qui était plus que Jobs à l’époque, mais je ne sais pas s’il les détient
toujours. Mais majoritaire c’est 51% pour ceux qui ne le savent pas !!! Mais en
plus de Bill Gates, Microsoft a également des parts d’Apple. Je ne sais pas
combien aujourd’hui mais la situation d’Apple était jugée préoccupante en
1996-97 (http://www.wired.com/wired/archive/…).
L’investissement de Microsoft (de mémoire 150 millions) a été perçu
positivement par les marchés et a donc été bénéfique pour Apple. On peut
trouver des infos pour l’évaluer dans le rapport annuel sur formulaire 10K daté
du 5 décembre 1997, récupérable sur cette page (http://phx.corporate-ir.net/phoenix…).

Répondre
exover

11 janvier 2008 à 11 h 32 min

tiens sinon une source Francaise, Microsoft investit dans Apple (il ne les
sauve pas mais grace a cela l’action gagne 30% donc…)

http://www.macgeneration.com/mgnews…

et Bruxelle sur Apple (apres on vient me parle d’abus PTDR).

http://www.macgeneration.com/mgnews…

Répondre
exover

11 janvier 2008 à 11 h 18 min

Jeff > je sais bien rassure toi 😀 mais avec lui c’est facile, il ne
s’est meme pas de quoi il parle, bientot il nous diras que c’est Apple qui a
inventé le multi touch 😀

Répondre